Отечественные боевые системы, Рассказ об отечественных системах и техниках рукопашного боя 
| Портал · Правила форума | Репутация Помощь Поиск Участники Календарь Аркады Журналы |
| Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
| Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |    |
Отечественные боевые системы, Рассказ об отечественных системах и техниках рукопашного боя | дядя Андрей |
Отправлено: Окт 8 2015, 19:27
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 3 
 |
Думаю, что разговор о рукопашном бое, как о системе, следует начинать с истоков. К сожалению, мне не удалось выяснить существовала ли боевая система в дореволюционной армии. Косвенным доказательством отсутствия таковой, является увлечение значительной части офицерства английским боксом или японским джиу-джитсу. Но, если существовала своя боевая система, зачем перенимать не лучшие образцы иностранных? Все же попытки отдельных энтузиастов "возродить" таковую от всяческих "Гориц", "Ратниц", "Тризн", "Спасов", "Боевых гопаков" и т.п. к сожалению всего лишь более-менее удачные новоделы. Вспоминают так же боевую систему князя Голицына, но я с ней, каюсь, не знаком, с чем едят, не знаю. А сам Борис Васильевич ныне, к горю нашему, покойный, уже не поинтересуешься. Можно, конечно, списать всё на перипетии революции, мол, уехали эмигранты и систему увезли, но не забывайте, что огромное количество офицеров пошло служить в РККА, и никаких боевых систем с собой не принесли. Не захотели, или потому, что просто не было? Нет, нельзя сказать, что рукопашки вообще не было. Штыковой бой же существовал. Но это, всё же, другая техника
-------------------- Плѣнныхъ не брать! Врагъ, пришедшій на нашу землю, долженъ навсегда остаться въ ней. У него не должно продолжиться потомство, а его близкіе должны запомнить и передать въ поколѣніяхъ - «Съ Руси не возвращаются!»
|
|
| Pampa |
Отправлено: Окт 8 2015, 19:30
|
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61906 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1858
|
Зачем выдумывать велосипед, если есть бокс?
-------------------- |
|
|
| Бармалей |
Отправлено: Окт 9 2015, 10:04
|
|
Модератор Группа: Пользователи Сообщений: 19845 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 1147
|
Цитата (Pampa @ Окт 8 2015, 19:30) Зачем выдумывать велосипед, если есть бокс? у казаков пластунов был свой стиль, вроде Казачий Спас. Ныне потерян вроде: пмв, революция, репрессии, вов, были выбиты целые поколения казаков, не кому было передовать технику боя. Или вспоминается девушка которая коромыслом забила нескольких татар напавших на нее. -------------------- Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
|
|
|
| romaexpert |
Отправлено: Окт 9 2015, 10:55
|
 Вольноопределяющийся Группа: Пользователи Сообщений: 1488 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 57
|
Цитата (Pampa @ Окт 8 2015, 19:30) Зачем выдумывать велосипед, если есть бокс? Бокс вешь отличная,но для боевых условий,думаю,не совсем подходит |
|
|
| fahed |
Отправлено: Окт 9 2015, 11:08
|
 El amrou li Группа: Супермодераторы Сообщений: 73353 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 4534
|
Лично я считаю лучшими боевыми искусствами Кульсинат (сырсанат), Абир ну и еще наверное Агни-кэмпо.
-------------------- Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex Омерзительнее Фахеда не встречала -редкостный фашист. © Мамаша Кураж. Защищает израильских террористов! © Михалыч. Ты - настоящий, 100% фашист. © Михалыч. Фахед, тот вообще, редкостный фашист, русофоб и еврей, даже не хочу и упоминать, что он пишет. © Juan Carlos. Посмотри на этого Фахеда - гомофоб, фашист, еврей, русофоб и так далее. © Juan Carlos. самый мерзкий из мерзейших русофобчиков, наш Фахед © Juan Carlos фашист и джихардист Фахед © Duenyr Помощь для Украины http://waroffline.org/index.php?showtopic=1352 |
|
|
| romaexpert |
Отправлено: Окт 9 2015, 11:13
|
|
Вольноопределяющийся Группа: Пользователи Сообщений: 1488 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 57
|
Цитата (fahed @ Окт 9 2015, 11:08) Лично я считаю лучшими боевыми искусствами Кульсинат (сырсанат), Абир ну и еще наверное Агни-кэмпо. На русски переведи...)) |
|
|
| fahed |
Отправлено: Окт 9 2015, 11:21
|
|
El amrou li Группа: Супермодераторы Сообщений: 73353 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 4534
|
Цитата (romaexpert @ Окт 9 2015, 11:13) На русски переведи...)) Кульсинат - возрожденное боевое искусство телохранителей Тамерлана. Абир - боевое искусство (древееврейское), передававшегося со времен иакова - сына Ревекки и Исаака и сохранившееся среди йеменских евреев. Агни Кэмпо (Русское Кэмпо), искусство кулачного боя, уходит своими духовными корнями во времена Святой Киевской Руси и духовными покровителями Школы Агни Кэмпо являются Великие Учителя Иерархии Света, Учителя Человечества. Это боевое искусство Киевской Руси возрождено и совершенствуется далее. Также основатель обучался тайнам рукопашного боя у ламы Го Юаня. -------------------- Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex Омерзительнее Фахеда не встречала -редкостный фашист. © Мамаша Кураж. Защищает израильских террористов! © Михалыч. Ты - настоящий, 100% фашист. © Михалыч. Фахед, тот вообще, редкостный фашист, русофоб и еврей, даже не хочу и упоминать, что он пишет. © Juan Carlos. Посмотри на этого Фахеда - гомофоб, фашист, еврей, русофоб и так далее. © Juan Carlos. самый мерзкий из мерзейших русофобчиков, наш Фахед © Juan Carlos фашист и джихардист Фахед © Duenyr Помощь для Украины http://waroffline.org/index.php?showtopic=1352 |
|
|
| romaexpert |
Отправлено: Окт 9 2015, 11:25
|
|
Вольноопределяющийся Группа: Пользователи Сообщений: 1488 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 57
|
Цитата (fahed @ Окт 9 2015, 11:21) Кульсинат - возрожденное боевое искусство телохранителей Тамерлана. Абир - боевое искусство (древееврейское), передававшегося со времен иакова - сына Ревекки и Исаака и сохранившееся среди йеменских евреев. Агни Кэмпо (Русское Кэмпо), искусство кулачного боя, уходит своими духовными корнями во времена Святой Киевской Руси и духовными покровителями Школы Агни Кэмпо являются Великие Учителя Иерархии Света, Учителя Человечества. Это боевое искусство Киевской Руси возрождено и совершенствуется далее. Также основатель обучался тайнам рукопашного боя у ламы Го Юаня. Это все красиво. Но для военного дела лучше обычной армейской рукопашки еще не придумали. А что ты сказал это именно искусство |
|
|
| fahed |
Отправлено: Окт 9 2015, 11:30
|
|
El amrou li Группа: Супермодераторы Сообщений: 73353 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 4534
|
Рома, я же троллю. Ну какие блеать искусства Иакова и Тамерлана?
АРБ, джиу-джитцу, самбо, крав-мага и т.п. наше все. -------------------- Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex Омерзительнее Фахеда не встречала -редкостный фашист. © Мамаша Кураж. Защищает израильских террористов! © Михалыч. Ты - настоящий, 100% фашист. © Михалыч. Фахед, тот вообще, редкостный фашист, русофоб и еврей, даже не хочу и упоминать, что он пишет. © Juan Carlos. Посмотри на этого Фахеда - гомофоб, фашист, еврей, русофоб и так далее. © Juan Carlos. самый мерзкий из мерзейших русофобчиков, наш Фахед © Juan Carlos фашист и джихардист Фахед © Duenyr Помощь для Украины http://waroffline.org/index.php?showtopic=1352 |
|
|
| дядя Андрей |
Отправлено: Окт 9 2015, 13:38
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 3
|
Цитата (Бармалей @ Окт 9 2015, 10:04) у казаков пластунов был свой стиль, вроде Казачий Спас. Ныне потерян вроде: пмв, революция, репрессии, вов, были выбиты целые поколения казаков, не кому было передовать технику боя. Или вспоминается девушка которая коромыслом забила нескольких татар напавших на нее. Свои наработки у казаков безусловно были. Об этом, к примеру, позволяет задуматься даже такая, казалось бы, далёкая от темы вещь, как роман Михаила Шолохова "Тихий Дон". В одном из эпизодов главный герой романа Григорий Мелехов, в который раз отрываясь от красных, применяет приём , в котором, по описанию, с лёгкостью угадывается японский "иппон-сэо-инаге" или наш "бросок через плечо". Но, повторюсь, опять же, это были наработки. А вот сложились, успели ли они сложиться в систему, для меня вопрос остаётся открытым. Ну, а все разговоры, мол "ПМВ, революция, уехали-растеряли" я отметаю сразу, как спекулятивные. Если бы существовала система, то пусть даже покрошили инструкторов, но остались бы пособия, методички, руководства, воспоминания, но этого ничего и нет. Вот погиб основатель САМБО Василий Степанович Ощепков (я о нём ещё буду рассказывать), но школа-то осталась, пусть и под другим названием. А здесь - ничего, пустота. Однако вернёмся к теме. Если у дореволюционной армии мне следов боевых систем найти не удалось, то представляется правильным считать за первую такую отечественную систему "Самооборону и арест" автором которой был уникальный человек Иван Владимирович Лебедев. У меня есть репринтное издание с его уникального учебника по самозащите, выпущенного в Петрограде по распоряжению Петроградского градоначальника генерал-майора князя А.Н. Оболенского для полицейских чинов. Автор книги "Профессор атлетики" Иван Владимирович Лебедев, знаменитый "дядя Ваня" - организатор множества "чемпионатов французской борьбы". Он же лично, одетый в форму городового, демонстрирует приёмы на фотографиях в книге. Некоторые приёмы вполне убедительны и совершенно не выглядят анахронизмом. Попробую прикрепить его сюда. Присоединённые файлы 
Иван_Владимирович_Лебедев_Самооборона_и_арест.zip ( 1004.42к )
Кол-во скачиваний: 246-------------------- Плѣнныхъ не брать! Врагъ, пришедшій на нашу землю, долженъ навсегда остаться въ ней. У него не должно продолжиться потомство, а его близкіе должны запомнить и передать въ поколѣніяхъ - «Съ Руси не возвращаются!»
|
|
|
| Эмден |
Отправлено: Окт 9 2015, 15:02
|
 Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 5884 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 328
|
Цитата (romaexpert @ Окт 9 2015, 11:25) Это все красиво. Но для военного дела лучше обычной армейской рукопашки еще не придумали. А что ты сказал это именно искусство самое главное это самосознание,названия не важны,мужик делает правильное дело,возрождает национальное самоуважение,это очень важно в условиях глобальной атаки на Израиль педерастов и толлерастов.  |
|
|
| fahed |
Отправлено: Окт 9 2015, 15:05
|
|
El amrou li Группа: Супермодераторы Сообщений: 73353 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 4534
|
Цитата (Эмден @ Окт 9 2015, 15:02) самое главное это самосознание,названия не важны,мужик делает правильное дело,возрождает национальное самоуважение,это очень важно в условиях глобальной атаки на Израиль педерастов и толлерастов. Абир конечно весьма колоритен. -------------------- Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex Омерзительнее Фахеда не встречала -редкостный фашист. © Мамаша Кураж. Защищает израильских террористов! © Михалыч. Ты - настоящий, 100% фашист. © Михалыч. Фахед, тот вообще, редкостный фашист, русофоб и еврей, даже не хочу и упоминать, что он пишет. © Juan Carlos. Посмотри на этого Фахеда - гомофоб, фашист, еврей, русофоб и так далее. © Juan Carlos. самый мерзкий из мерзейших русофобчиков, наш Фахед © Juan Carlos фашист и джихардист Фахед © Duenyr Помощь для Украины http://waroffline.org/index.php?showtopic=1352 |
|
|
| Pampa |
Отправлено: Окт 9 2015, 15:46
|
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61906 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1858
|
Еще бы начал фектование на хопешах преподвать для большей самобытности.
 -------------------- |
|
|
| Pampa |
Отправлено: Окт 9 2015, 15:55
|
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61906 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1858
|
Цитата (romaexpert @ Окт 9 2015, 10:55) Бокс вешь отличная,но для боевых условий,думаю,не совсем подходит Вы правы, Роман. В боевых лучше автомат и побольше патронов. -------------------- |
|
|
| fahed |
Отправлено: Окт 9 2015, 16:03
|
|
El amrou li Группа: Супермодераторы Сообщений: 73353 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 4534
|
Цитата (Pampa @ Окт 9 2015, 15:46) Еще бы начал фектование на хопешах преподвать для большей самобытности. А что такое хопеш? Младший брат ховеша? -------------------- Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex Омерзительнее Фахеда не встречала -редкостный фашист. © Мамаша Кураж. Защищает израильских террористов! © Михалыч. Ты - настоящий, 100% фашист. © Михалыч. Фахед, тот вообще, редкостный фашист, русофоб и еврей, даже не хочу и упоминать, что он пишет. © Juan Carlos. Посмотри на этого Фахеда - гомофоб, фашист, еврей, русофоб и так далее. © Juan Carlos. самый мерзкий из мерзейших русофобчиков, наш Фахед © Juan Carlos фашист и джихардист Фахед © Duenyr Помощь для Украины http://waroffline.org/index.php?showtopic=1352 |
|
|
| Pampa |
Отправлено: Окт 9 2015, 16:16
|
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61906 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1858
|
Старший брат меча.
 -------------------- |
|
|
| romaexpert |
Отправлено: Окт 9 2015, 19:47
|
|
Вольноопределяющийся Группа: Пользователи Сообщений: 1488 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 57
|
Цитата (Pampa @ Окт 9 2015, 15:55) Вы правы, Роман. В боевых лучше автомат и побольше патронов. Штык не помешает. Оч удобная штука в ближнем бою |
|
|
|
Отправлено: Окт 9 2015, 20:02
|
|
 Активный пользователь Группа: Забаненные Сообщений: 342 Регистрация: 9-Октября 15 Репутация: 18
|
в перестройку выпустили книгу в двух томах.38 год
САМБО Боевое. Второй том -особенно интересен. Там подробно описано как убивать быстро и бесшумно.Всякими способами. Любой боец должен в принципе знать ударную технику, понимать опасность ударов в бедро в стиле тайского бокса и все. остальное это второй ом из книжки боевое самбо. Все давно написано. И руками.и веревкой и ножом,и куда и как... |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Окт 10 2015, 00:16
|
 Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (romaexpert @ Окт 9 2015, 19:47) Штык не помешает. Оч удобная штука в ближнем бою Ствол жалко. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| romaexpert |
Отправлено: Окт 10 2015, 02:15
|
|
Вольноопределяющийся Группа: Пользователи Сообщений: 1488 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 57
|
Цитата (Ghost @ Окт 10 2015, 00:16) Ствол жалко. А что со стволом будет? |
|
|
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » |
|
| Мобильная версия |