Гражданская война в Сирии #9

[fahed]

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 08:08)

Мне тоже так казалось, но в массовых военных гениев скрывавших свои таланты в регулярной армии я не верю. В любом случае и гении и окончившие академии должны были закончится в ходу многолетних боев.

А они в массе и закончились. Из примерно полутора сотен бывших офицеров армии/спецслужб Саддама, которые входили в руководство (военное и мухабарата прежде всего) ИГ, подавляющее большинство было убито в ходе бесчеловечной охоты на них американцев в 2014-2015 годах.

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 07:37)

ИМХО это невозможно.
Месячный безвозврат у лоялов в среднем, за последний <относительно благополучный> год войны, должен исчисляться сотнями. У всех вместе, включая армию, милиции и иностранцев.

Цитата (sailor_robin @ Сегодня, 08:24)

Так там, что за источник-то? Какой-то сайт оппозиционный. Я такие "сми" вообще не воспринимаю после постановок, где откапывали живые "трупы" - жертв ковровых бомбёжек руси.

Не знаю не знаю, но в группе Кардахи (лояльской конечно), только за 30 янв -1 февраля - я сейчас пересчитал сам лично - 11 (одинадцать) некрологов! C начала января - не меньше полусотни.

апд

Цитата (fahed @ Вчера, 22:08)

Тем временем, по данным СМИ, в родовом селе Асадов похоронили 84 лоялиста, погибших в боях за январь. Внушительная цифра для крупной, но деревни.
https://en.zamanalwsl.net/news/22782.html

Цифра 84 и вправду вчера всплыла в местных группах Кардахи. Только вот относилась она к поминальному ужину, на котором были дети погибших солдат и милиционеров в количестве 84 шт.

Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 00:44)

. Они смогли провоевать целый месяц против самой лучшей армий мира (даже не армий а коалиций)

Ето кстати тоже да, в первой битве за Фаллуджу у иракских боевиков были целые роты из бывших военных (в основном специалисты типа саперов) и взять с наскока город не смогли.

[fahed]

Цитата (Agapit @ Сегодня, 09:33)

Утилизировался в Al-Sarhan Of Eastern Aleppo.

Цитата (Agapit @ Сегодня, 09:22)

Пятки лоялов под АльБаб

Цитата (Agapit @ Сегодня, 08:59)

Иг в контратаку на лоялов. СВ Алеппо

Это все части одного фотосета из одного места.


Интенсивнейший тренинг проходят прибывшие в Сирию новобранцы иракского Харакат Аль-Абдаль.

[Juan Carlos]

Такие дела...

[fahed]

Щит Каламуна превозмогает в восточном Каламуне.

[fahed]

[Agapit]

Цитата (fahed @ Фев 2 2017, 10:13)

Интенсивнейший тренинг    проходят прибывшие в Сирию новобранцы иракского Харакат Аль-Абдаль.

Этот боров, канечна, всех победит.

[fahed]

Цитата (Agapit @ Фев 2 2017, 10:45)

Этот боров, канечна, всех победит.

Он ест врагов.

[CB_2]

Цитата (fahed @ Фев 2 2017, 09:44)

Не знаю не знаю, но в группе Кардахи (лояльской конечно), только за 30 янв -1 февраля - я сейчас пересчитал сам лично - 11 (одинадцать) некрологов! C начала января - не меньше полусотни.

А там были какие-то подробности?
Ну в смысле где герой некролога был умучен?
Прост вся эта Кардаха ну сколько может быть, тысяч десять (ну с учетом беженцев, жителей ближайшей окрестности и просто с желающими примазаться к родным пенатам няши - пусть будет ну 30 тыщ, из которых при самой тотальной мобилизации можно выставить в армию 4-5 тысяч, а реально воюют из них, наверное, сотни) и им тут за пару дней 11 убитых - это явно перебор и аномальный локальный всплеск, в ином случае там всё боеспособное население уже много раз бы перебили...
И опять же, повторюсь, ну щас не весна 15 года, когда у лоялов все бежало и сыпалось, а убитым вообще не было ни счета, ни учета. Территорий они считай вообще не теряли, весь год (если не считать Пальмиры, по которой с оценкой потерь более менее ясно, что почти все сдристнули). Интенсивных боёв сейчас вообще почти не ведется, кроме изолированных точек типа ДэЗ, вост. Хомса и вост. Алеппо, причем везде кроме ДэЗ положение ну никак не такое, чтоб потери шли вот так валом.

[fahed]

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 11:13)

А там были какие-то подробности?
Ну в смысле где герой некролога был умучен?

Львиная доля - ДэЗ, довольно много из окрестностей Дамаска.

[Прапор]

Район Т4

[Полес]

Цитата (fahed @ Сегодня, 10:27)

Щит Каламуна превозмогает в восточном Каламуне.

Чётко видно пинадлежность "Града", БМП и Т-72М 3-й дивизии (коричневый прямоугольник).
Т.е. не всё ушло "паломникам" в Алеппо.

[fahed]

Цитата (Полес @ Фев 2 2017, 11:52)

Чётко видно пинадлежность "Града", БМП и Т-72М 3-й дивизии (коричневый прямоугольник).
Т.е. не всё ушло "паломникам" в Алеппо.

А ведь "Щит Каламуна" создавался под крылом и непосредственном участии 1 дивизии САА.
Хотя я вспоминаю, ты детектил, что именно техника 3-тьей дивизии пошла ливанским хезам. Судя по всему, третью дивизию раздербанили, поделив ее технику между ливанцами, шиитами-паломниками и местными милициями. Еще одно свидетельство децентрализации САА и развала государственных силовых структур.

[CB_2]

Цитата (fahed @ Фев 2 2017, 11:57)

Еще одно свидетельство децентрализации САА и развала государственных силовых структур.

Свидетельство, прежде всего, очевидного факта, что прежнюю оргштатную структуру САА стало невозможно набить людьми, после того, как сунниты взбунтовались. (во всяком случае людьми, которым можно дать в руки оружие не опасаясь, что они разбегутся или перейдут на сторону противника)
И произошел этот развал еще летом-осенью 2012, после чего САА как именно армия перестала существовать, а её функции с переменным успехом стали выполнять сшитые на живую нитку отряды лоялов, с полуфеодальной системой подчинения.

[fahed]

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 12:11)

Свидетельство, прежде всего, очевидного факта, что прежнюю оргштатную структуру САА стало невозможно набить людьми, после того, как сунниты взбунтовались. (во всяком случае людьми, которым можно дать в руки оружие не опасаясь, что они разбегутся или перейдут на сторону противника)

По хорошему, этих же рекрутов милиций можно было брать в армию, но нет. Ладно еще раньше в милиции шли, чтобы служить в родных местах, а сейчас же их по всей Сирии гоняют. А уж насчет лояльности - 3 дивизия всегда была одной из вернейших дивизий режима еще со времен подавления восстания в Хаме в 1982, разгрома формирований Рифаата Асада и до нынешних времен. Это одна из придворных, во многом алавитских, дивизий.
А так вообще печально, если уже многие придворные юниты дербанят в угоду милициям и не могут поддерживать комплектование таких регулярных частей.

[CB_2]

Цитата (fahed @ Фев 2 2017, 12:18)

По хорошему, этих же рекрутов милиций можно было брать в армию, но нет.

Чисто ощущение такое, что использование формирований на основе племенных милиций где-нибудь в ДэЗ - вообще единственный способ, чтобы от этих людей была какая-то польза. Даже не сколько в виде того, что они воюют за лоялов, сколько в виде того, что они не воюют против лоялов - а при попытке забрить их в САА воевали бы против, видимо, многие.

Цитата

Ладно еще раньше в милиции шли, чтобы служить в родных местах, а сейчас же их по всей Сирии гоняют.

Те, кого гоняют по всей Сирии это не типичные милиции, а "ударные отряды" из <неплохих по местным меркам> профи за <неплохое по местным меркам> бабло.
Ну развалилась армия, це факт.
Лично у меня уже первые подозрения зародились во время танковых покатушек в Дарайе, когда в 5км от няшиного дворца не было людей, чтобы закрепить уже вот практически готовый успех и по одному и тому же месту топтались взад-вперед месяцами.
А через год, когда госпиталь в Джассиме бросили на съедение, имея сильные (во всяком случае на бумаге) резервы в нескольких километрах - уже стало совершенно очевидно, там не просто распад, там феодальная раздробленность, спасибо что друг друга не бьют за контроль над ништяками (да и то, если б не тотальная угроза от зеленых/черных - еще не факт, что не били бы).

Цитата

Это одна из придворных, во многом алавитских, дивизий.

ИМХО тоже сомнительно... т.е. так-то их там дофига, "алавитских", но чтобы при развертывании по военному штату набить одними алавитами хотя бы даже одни только дивизию РГ и 4-ю мех. - уже есть огромные сомнения в возможности этого.... комсостав и преобладающую часть кадра мирного времени вполне возможно подбирать из алавитов, но отмобилизованная развернутая дивизия это войско в 15+ тысяч, несколько алавитских (без кавычек) дивизий община их просто не потянет численно.

[Прапор]

Наступ на Бабу, если я правильно понял

[fahed]

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 12:41)

ИМХО тоже сомнительно... т.е. так-то их там дофига, "алавитских", но чтобы при развертывании по военному штату набить одними алавитами хотя бы даже одни только дивизию РГ и 4-ю мех. - уже есть огромные сомнения в возможности этого.... комсостав и преобладающую часть кадра мирного времени вполне возможно подбирать из алавитов, но отмобилизованная развернутая дивизия это войско в 15+ тысяч, несколько алавитских (без кавычек) дивизий община их просто не потянет численно.

Однако, не смотря на твои сомнения, 3-тья дивизия из регулярных дивизий САА является (являлась еще пару лет назад во всяком случае) самой преданной и приближенной к Асаду. 3/4 офицерского состава дивизии, равно как минимум 1/3 рядового составляли алавитами.
А еще, несмотря на распиаренную роль 4 мехдизии, именно 3-тья дивизия САА играла одну из главных ролей наряду со спецназом и Гвардией, в разгроме не только мятежа в Алеппо Хаме, но и самое важное - наряду со спецназом и Гвардией - в разгроме формирований Рифаата Асада, из ошметков которых потом и собрали 4 двизию.

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 12:41)

Те, кого гоняют по всей Сирии это не типичные милиции, а "ударные отряды" из <неплохих по местным меркам> профи за <неплохое по местным меркам> бабло.

Это не совсем так, по крайней мере в последний год-полтора. Если в начале по Сирии гоняли действительно лучших (Соколы Пустыни, переброшенные из пустыни отбивать армянский Касаб в горах Латакии например), то теперь мы видим деплойменты самых разнообразных (и отнюдь не лучших) милиций разного толка по всей стране. Палестинцы из Сил Галилеи не воюют уже на Голанах - они воевали в Каламуне, ездили в ДэЗ. Милиции Хомса отправляют людей в Алеппо (помнишь убитого летом в Алеппо палестинского подростка, которому отрезали голову - это уже был третий деплоймент ЕМНИП), 3 десятка христиан из Суторо/Гозарто перебрасывают ВТА РФ из Камышлы в Саддад (осень 2015), Щит Каламуна (рожденный за год или аж полтора в муках) первым делом поехал воевать не в Каламун - а в Хаму (август-сентябрь), потом в Тияс и т.п. Только в январе 2017 они доехали до своего "родного" Каламуна.
Мы наблюдаем уже не переброску "ударных" милиций типа Соколов и Тигров, а вполне себе заштатных ополчений, что в очередной раз свидетельствует о не лучшей ситуации. Хоспаде, даже все "ударные" юниты САА - начиная от Land Defence Force 2015 до 5 штурмового корпуса набирают из милиций, причем зачастую там уже не только собственно сирийцы. Испанский стыд.

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 12:41)

спасибо что друг друга не бьют за контроль над ништяками (да и то, если б не тотальная угроза от зеленых/черных - еще не факт, что не били бы).

Извини, товарищ, но у меня для тебя плохие новости. В той же Хаме уже были стычки между различными полевыми командирами местных ополчений лоялов в прошлом году, летом 2015 года две группировки лдоялов выясняли между собой отношения в бою в самой Латакии.

[atalex]

Блядь, говорите по русски. Чо за деплойменты? Расстрелять нахуй.

[Серый волк]

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 12:41)

спасибо что друг друга не бьют за контроль над ништяками (да и то, если б не тотальная угроза от зеленых/черных - еще не факт, что не били бы).

Ну вот пару дней назад я постил про убийство в Латакии командира местного НДФ некоего Абу Фейсала, расстреляли орла-командира рано утречком неподалеку от Хмеймима.

Причем родственники заявили, что типа знают кто это зделал и мстя будет ужасной. Что позволяет предположить, что речь идет не об теракте исламистов-террористов, а о разборках местных главарей за контроль ништяков.

[Pampa]

Цитата (rapax07 @ Фев 2 2017, 08:08)

Мне тоже так казалось, но в массовых военных гениев скрывавших свои таланты в регулярной армии я не верю. В любом случае и гении и окончившие академии должны были закончится в ходу многолетних боев.

Так пехота чорных отличная в смысле что скажут то и сделают. А значит можно проводить опыты с той или иной тактикой, вырабатывать наиболее эффективные приемы и решения, чем те военные и занимались. Гением не надо быть, нормальный базис достаточно. А там и опыт. А тех кто не справляется, в биореактор.