Гражданская война в Сирии #9

[EvilFrog]

Цитата (fahed @ Мар 3 2017, 14:47)

Первые два точно. Зайди в модераторскую и почитай еще ИНСАЙД о ССО в Сирии.

Вы там вообще офигели господа модераторы!

[fahed]

Цитата (EvilFrog @ Сегодня, 15:25)

Вы там вообще офигели господа модераторы! 

Вкратце - между РФ и США произошел факт ээ совместного проведения полноценной боевой операции. Скажем так.
Против ИГилок конечно.
Больше подробностей не будет

[EvilFrog]

Цитата (fahed @ Мар 3 2017, 15:27)

Вкратце - между РФ и США произошел факт ээ совместного проведения полноценной боевой операции. Скажем так.
Против ИГилок конечно.
Больше подробностей не будет

То есть страйки КК были по ЦУ от нашей группы. Ясно, понятно.

[NEO 303]

А кто то до сих пор сомневается ,что рф и сашка заодно,и думает,что они противостоят друг другу

[momo]

Юси - Руси бхай бхай!

[Rurouni]

Цитата (fahed @ Мар 3 2017, 15:22)

При всем уважении к тебе, камрад, не срыв ли Вихрей мы наблюдали на последнем участке полета не раз на видео с Бл Востока? Я честно не помню, Вихрь это был или Атака. Это по поводу ВТО.

Чем отличается "Вихрь" от "Атаки". Если проводить аналогию с наземными ПТУР то, Атака - это TOW-2 Aero, а Вихрь - Корнет. Расшифровываю.

Атака - это классическая ПТУР 2го поколения, только с управлением по радиоканалу, а не по проводам. У ракеты в попе ИК-лампа, она светится и моргает, по этой лампочке гвинтокрыл сопровождает ракету и по радиоконалу передает на неё команды коррекции.

А вот у "Вихря" никакой лампочки в попе нет, есть только приемник лазерного излучения. Гвинтокрыл формирует луч с 4-мя секторами с разным типом излучения в направлении на цель, ракета принимает это излучение и понимает в каком секторе она находится, соответственно корректирует свое движение. По-буржуйски сие называется beam-riding.

По видео отличать так:

Если ракету шатает как пьяную и в попе что-то моргает, то это Атака.
А если летит спиралью но значительно прямее и лампочки нет - это Вихрь.

Срывы могут быть в обоих случаях. В первом случае - когда гвинтокрыл "потерял" ракету. Во втором - если ракета "вывалилась" из луча. Но попадать-то попадают. Причем даже "Атакой" по уезжающему авто. Кто там срывался я и сам не помню, надо поковырять. Беглым поиском не нашлось.

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:22)

Согласен на все сто, но мы наблюдали и засыпание чугунием пехоты в полях   с одновременным месячным спокойным квартированием бабахов в квартале 1070 и по которому не догадывались насыпать чугуний.
Зачастую дело ведь не в пилотах, а в штабных. Я всецело за прокачку ВКС в Сирии, если что. Мир должен быть многополярным.

Почему не вшатали 1070, я сам не очень понимаю. Ну и в целом бывает странный выбор целей для тех же Ту-22, тут полностью согласен.

[Мизантроп]

Цитата (fahed @ Мар 3 2017, 12:04)

Чтобы не разводить срач, просто напомню тебе, что светоч демократии за 3 года кампании в Сирии и Ираке угробил 800+ цивилов, а ВКС около 3 тыс за полтора.
Очевидно же, что надо подтягивать ВТО и "учиться военному делу настоящим образом". Что в Сирии может и сделают, потмоу что разрыв в качестве действия ВВС РФ и США явно заметен, не находишь?
оффтоп оф )))
напоминаю,что обсуждать действия ВВС в регионе нужно тут http://waroffline.org/index.php?showtopic=24

политику в регионе и прочие вольные темы тут - http://waroffline.org/index.php?showtopic=629

Не хотелось бы разводить срач, но товарищ Фахед наверное забыл это:
В статистику ежемесячных сводок ВВС США оказались не включены авиаудары, выполненные боевыми вертолетами и дронами сухопутных войск. При этом отчеты включали в себя воздушные удары, проводимые не только ВВС США, но авиацией ВМС и Корпуса морской пехоты.
По данным авторов расследования, такая ситуация длилась на протяжении многих лет. Центральное командование вооруженных сил США (), которое осуществляет контроль за военной деятельностью во всех трех зонах ведения боевых действий, отказалось комментировать изданию, с какого времени начались расхождения опубликованных и реальных данных по бомбардировкам. СЕNТCОМ также отказалось предоставить Military Times полные данные об авиаударах, проводимых разными видами и родами войск.
«Это действительно странно, но мы не отслеживаем количество ударов, осуществляемых боевыми вертолетами АН-64 «Апач», — заявил собеседник издания в CENTCOM, знакомый с особенностями сбора информации и подготовки соответствующих донесений.

https://www.gazeta.ru/army/2017/02/06/10512485.shtml
А таки да, СЕNТCОМ не пиздит. Они просто забывчивые такие, графу в отчетах забыли включить

[fahed]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 16:00)

Срывы могут быть в обоих случаях. В первом случае - когда гвинтокрыл "потерял" ракету. Во втором - если ракета "вывалилась" из луча. Но попадать-то попадают. Причем даже "Атакой" по уезжающему авто.

ну вот у нас были видео из Ирака и Сирии, где как раз таки эти ракеты нихуя не попадали. Что у иракцев, что у летунов ВКС. Так что.. Гермес.

Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 16:02)

Не хотелось бы разводить срач, но товарищ Фахед наверное забыл это:
В статистику ежемесячных сводок ВВС США оказались не включены авиаудары, выполненные боевыми вертолетами и дронами сухопутных войск. При этом отчеты включали в себя воздушные удары, проводимые не только ВВС США, но авиацией ВМС и Корпуса морской пехоты.

Сам поймешь, где обосрался ошибся? Или подсказать?

[Мизантроп]

Цитата (fahed @ Мар 3 2017, 16:09)

ну вот у нас были видео из Ирака и Сирии, где как раз таки эти ракеты нихуя не попадали. Что у иракцев, что у летунов ВКС. Так что.. Гермес.



Сам поймешь, где  обосрался? Или подсказать?

Не, не обосрался. В тексте не только про Апачи, но и про дроны есть.

[fahed]

Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 16:10)

Не не обосрался. В тексте не только про Апачи, но и про дроны есть.

Ну иии ?

[EvilFrog]

Цитата (Rurouni @ Мар 3 2017, 16:00)

Срывы могут быть в обоих случаях. В первом случае - когда гвинтокрыл "потерял" ракету. Во втором - если ракета "вывалилась" из луча. Но попадать-то попадают. Причем даже "Атакой" по уезжающему авто. Кто там срывался я и сам не помню, надо поковырять. Беглым поиском не нашлось.

Срывы были в автоматическом режиме сопровождения. Что скорее связано с недостатком ПО бортовой системы наведения и фиксирования цели. Хорошие страйки в основном были в ручном режиме, но это слишком трудоемко для гвинтокрыла такого уровня.

[Мизантроп]

Цитата (fahed @ Мар 3 2017, 16:13)

Ну иии ?

Ну ииии - конкретный пример...
Когда американцы выпиливали с дронов нусрачей в Идлибе в статистику удары не включали. Погибших от ударов тоже.
Помнится народ здесь прикалывался - ебнули важных нусрачей, а никто не признается
Так кроме нусрачей, там еще и мирняк под удары попадал.
Их тоже, соответственно не включали в статистику жертв авиаударов США.
Это только то, о чем известно из газет и с форума. Сколько кого на самом деле завалили мы не знаем. И вряд ли узнаем - учет то не ведется.

[momo]

Магньер пишет что якобы курды передадут САА град Манбидж.

https://twitter.com/EjmAlrai/status/837634582744809472

[fahed]

Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 16:24)

Ну ииии - конкретный пример...
Когда американцы выпиливали с дронов нусрачей в Идлибе в статистику удары не включали. Погибших от ударов тоже.
Помнится народ здесь прикалывался - ебнули важных нусрачей, а никто не признается
Так кроме нусрачей, там еще и мирняк под удары попадал.
Их тоже, соответственно не включали в статистику жертв авиаударов США.
Это только то, о чем известно из газет и с форума. Сколько кого на самом деле завалили мы не знаем. И вряд ли узнаем - учет то не ведется.

Иии получается, что ты можешь дописать в лучшем случае пару десятков - ну ладно, пару сотен мирных, которые ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО могли погибнуть от ударов КК в Сирии от ДРОНОВ , то мы имеем в три раза меньшее количество погибших мирных за 3 года от рук Коалиции. А ВКС за вдвое меньший срок наглушила в три раза больше.
И это не говоря уже о том ,что мы говорим о Inherent Resolve (т.е. операция в Ираке-Сирии) а ты принес нам ШОКИРУЮЩУЮ статистику по всему СЕНТКОМу, лол. Что то в Сирии я не замечал Суперкобры КМП, которые утюжат ИГилок и талибов.

[Мизантроп]

Цитата (fahed @ Мар 3 2017, 16:29)

Иии получается, что ты можешь дописать в лучшем случае пару десятков - ну ладно, пару сотен мирных, которые ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО могли погибнуть от ударов КК в Сирии , то мы имеем в три раза меньшее количество погибших мирных за 3 года от рук Коалиции. А ВКС за вдвое меньший срок наглушила в три раза больше.
И это не говоря уже о том ,что мы говорим о Inherent Resolve (т.е. операция в Ираке-Сирии) а ты принес нам ШОКИРУЮЩУЮ статистику по всему СЕНТКОМу, лол. Что то в Сирии я не замечал Суперкобры КМП, которые утужат ИГилок и талибов.

Я не могу приписать или отнять пару сотен трупов, мне не на чем основывывать такие умозаключения
Я могу лишь констатировать факт, что статистика, на которую ссылается товарищ Фахед является недостоверной.
А дальше мы переходим на уровень домыслов и предположений.

[fahed]

Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 16:35)

Я могу лишь констатировать факт, что статистика, на которую ссылается товарищ Фахед является недостоверной.
А дальше мы переходим на уровень домыслов и предположений.

У нас есть кое-какая статистика но с реальными убитыми, по которой 800+ трупов от КК и 3 тыс.+ от ВКС. Равно как факт отсутствия ударов вертолетами в Сирии. А ты можешь продолжать натягивать, как там Апачи крушат мирных в Сурии, а никто не видит. МОЖЕТ БЫТЬ.
И Кэшика, который это натягивание ВСЕГО СЕНТКОМ считает "отличным".

[Rurouni]

Цитата (EvilFrog @ Мар 3 2017, 16:13)

Срывы были в автоматическом режиме сопровождения. Что скорее связано с недостатком ПО бортовой системы наведения и фиксирования цели. Хорошие страйки в основном были в ручном режиме, но это слишком трудоемко для гвинтокрыла такого уровня.

Я поковырял видео, есть явные проблемы с АСЦ, постоянно уплывает. А вот в ручном ваншотнули даже удирающую машинку.

Но фахед же именно про срыв ракеты говорил, не?

P.S. на всех видео что нашел - Атака. Ни одного с Вихрем.

[fahed]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 16:41)

Но фахед же именно про срыв ракеты говорил, не?

Да, срыв на конечном участке ЕМНИп был как правило. В автоматическом режиме вроде, что в Латакии ,что в Ираке.

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 16:41)

P.S. на всех видео что нашел - Атака. Ни одного с Вихрем.

ну вот и я точно не помнил .что это было. Постараюсь вечером на иракском форуме летунов поискать, там были. Хотя вроде все таки без указания ,чем это их МИ-28 пуляют.

[Евгений]

Есть три формы лжи
1 Ложь , 2 Наглая ложь , 3 Статистика.
Про эфективность ударов ВКС . Спор о пустом. Считают исходя из того какая задача поставлена.

[fahed]

Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 16:24)

Помнится народ здесь прикалывался - ебнули важных нусрачей, а никто не признается
Так кроме нусрачей, там еще и мирняк под удары попадал.

кстати вот это в студию. Потому что при выпиле нусрачей важных в Идлибе осенью 2016 - нв. никто из мирных не попадал под молотки. Дронами и важных. И вообще дронами США в Идлибе.
Пруф или Макс Брутто.