Гражданская война в Сирии #9

[oleg27]

Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 14:00)

Очередной Су-24 ВКС с двумя УР

А точно ВКС ли? Недавно же ЕМНИП передавали сирийцам 10-к Су-24 (не помню модификацию. но вроде тех, что Погосян параллельно в конкуренцию "гефестовским" делал). Могли и не успеть перекрасить))))

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:05)

Китай не будет ложить на чашу весом свои экономические интересы на рынке США за режим Асада, это очевидно любому

Вот это как раз ни хера не очевидно)))) Причины объяснять долго и не в этой ветке))) Но если амеры отдадут Формозу и кинут Сеул, то китайцы согласятся конечно))))

[fahed]

Цитата (oleg27 @ Мар 11 2017, 14:09)

Вот это как раз ни хера не очевидно)))) Причины объяснять долго и не в этой ветке))) Но если амеры отдадут Формозу и кинут Сеул, то китайцы согласятся конечно))))

Извини, я просто не знал ,что Сирия зона стратегический интересов Китая. И что ради нее..

Ладно, оффтоп оф.

[fahed]

Цитата (fahed @ Мар 9 2017, 22:36)

Алеппо, ИГилки гоняют летунов.

А тут що подвешено, экспертi?

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:12)

Извини, я просто не знал ,что Сирия зона стратегический интересов Китая. И что ради нее..

Дело не в Сирии конкретно, а в ситуации вообще, которая.... в общем ну его на фиг этот оффтоп))))

Зыыыы, на жовтом уже напрямую обвиняют США в предательстве "союзника по НАТО". Про то какой сука это был акуительно безпроблемный "союзник" даже без "султана" вспоминать даже не хотят. Там одна турецко-греческая война чего стоит и окупация Кипра)))) С другой стороны слаб гневно вопрошает: "А где были турки, когда мы (эстонцы) топтали землю Афганистана и Ирака, в одном строю с амерами?", и забывает , что в Корейскую войну Турция отправила в те края дивизию)))
РЖалЪ

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:16)

А тут що подвешено, экспертi?

Я не большой знаток средств авиационного поражения , но предположу, що таки парочка УР ВВ и две пары УР ВЗ, типо
https://topwar.ru/23146-vvs-prinyali-na-voo...duh-zemlya.html

[Мизантроп]

Цитата (fahed @ Мар 11 2017, 14:05)

Ирана? Волнует в ООН????? Нет конечно.  Нет, конечно может чиновников ООН и волнуюет, но принимать решения о вводе-выводе будут явно не они)

Китай не будет ложить на чашу весом свои экономические интересы на рынке США   за режим Асада, это очевидно любому.  Россия - да, будет сопротивляться. Только это не сильно поможет делу. В конце концов янки уйдут, когда полностью подготовят для самостоятельных действий СДФ. Это если руси и янки еще и сами не согласуют поопил Сурии как им надо.
По моему мнению, среди сил ,которые принимают решения в Сирии Асад болтается где -то на 4-5 месте. Уступая конечно РФ/США, Турции и возможно Ирану ( учитывая не только собственно влияние иранцев, а влияние иранцев и их прокси в виде ливанцев и шиитских понаехов из Ирака-Пакистана-А-стана, которые ой как нужны лоялам для ПЕРЕМОГ).


Дааааа,  голосования в ООН очень решают. Вон как США их слушается, Израиль.. Как в ООН сирийский Джаафари стукнет кулаком по столу - так морпехи и быстренько побегут из Сирии, а Трампец или кто там будет в это время в Бенлом Доме принесет публичные извинения. Ох и влажные фантазии.

Вопрос стоял о легитимности правительства Ассада, товарищ Фахед. Пока другого легитимного нет.

По сути впроса - Штаты сделают в Сирии что то типа иракского Курдистана, это скорее всего. Если курдов кинут - что то же возможно, это будет совсем уже некрасиво со стороны мирового гегемона.
Как будут согласовывать с Турцией - хрен его знает. Если султан упрется, может привести к серьезным последствиям, турки пошлют Америку нахрен и начнут курдов мочить.
Руси здесь смотрят, ждут и думают - за кого ручку поднять, в случае чего.
С одной стороны - партнерство с мировым гегемоном, с другой турецкий поток. Задачка, да?
Лучше было бы конечно что бы все договорились, чему сейчас активно способствуем.

А то что США и Израиль посылают ООН нахрен - так это белые люди. Им легитимность как то похрену.
Мне вообще понравилось как Би-Би заявил - мы пересмотрим отношения с этой организацией.
Легитимность и конвенции, это мы папуасам проповедуем. Некоторые, типа великоукров, в это верят.

Интересно другое, чего там Руси для себя выторговывают - Мариуполь или Харьков?

[oleg27]

Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 14:31)

Интересно чего там Руси для себя выторговывают - Мариуполь или Харьков?

Для руси важнее Харьков по многим причинам... но давайте не будем об этом в сирийской ветке))))

[Мизантроп]

Цитата (oleg27 @ Мар 11 2017, 14:35)

Для руси важнее Харьков по многим причинам... но давайте не будем об этом в сирийской ветке))))

Шучу я так, камрад.

[fahed]

Цитата (Мизантроп @ Сегодня, 14:31)

Вопрос стоял о легитимности правительства Ассада, товарищ Фахед. Пока другого легитимного нет.

По сути впроса - Штаты сделают в Сирии что то типа иракского Курдистана, это скорее всего. Если курдов кинут - что то же возможно, это будет совсем уже некрасиво со стороны мирового гегемона.

Вопрос стоял не столько о легитимности правительства, а о том, что если это правительство начнет кукарекать - американцы уберутся. Далее собственно цитата поста, с которого все началось

Цитата (ssvblr @ Сегодня, 13:32)

поднимут вопрос в оон, шум во всех организациях и т.п.. Янки сами уйдут.

И да, ООН - это для маленьких, слабых и бедных. А не для сильных и богатых.

И чтобы не оффтопить

Грамота от руси





Подростки в рядах лоялов (Лива Кудс) в Алеппо.







Артиллерия Щита Каламуна в восточном Каламуне.

[Мизантроп]

Цитата (fahed @ Мар 11 2017, 15:02)

Вопрос стоял не столько о легитимности правительства, а о том, что если это правительство скажет - и американцы уберутся. Далее собственно цитата поста, с которого все началось

Ну молодой еще наверное, пока верит в сказки про "легитимность".
А кстати амеры уйдут, как дела свои сделают. Чего им лишний раз давать повод для шума.

[Шляхтич]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:07)

А точно ВКС ли?

Звезды видны. Сирийцы кстати применяли УР с Су-24 в начале войны, например по мостам в ДэЗ.

[talgat]

Более 40 человек погибли в результате теракта смертников в #Damascus #Syri
Aldin
Over 40 people killed in suicide bombing in #Damascus #Syria

[talgat]

33 убитых и более 100 получили ранения в результате террористических взрывов, которые произошли в дверях часовни в Дамаска

https://twitter.com/C_Military1/status/840526232626302977

[ssvblr]

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:02)

Вопрос стоял не столько о легитимности правительства, а о том, что если это правительство начнет кукарекать - американцы уберутся. Далее собственно цитата поста, с которого все началось

Я не хотел , но вы меня заставили. Вы реально не понимаете о чем пишете. Целостность сирии обеспечивается легитимностью власти в дамаске. Эта власть полностью легитимна на сегодня. Это может быть изменено проведением выборов в курдско части сирии или в идлебе. Но даже это ничего не решит исходя из опыта крыма. Т.е. признание янки ,например выборов в кудской части ,сразу делает решенным вопрос признания крыма российским . Янки на это не пойдут никогда. Также на это никогда не подут и турки в части Идлиба , бо не хотят нарваться на аналогичны курдский вопрос. Целостности сирии не угрожает НИЧЕГО. Вопрос чисто в том , как три стороны (без лоялов , они будут представлены формально) будут договариваться о дальнешем устройстве сирии. И здесь у руси все козыри в руках. Проблема , как мне видится , в чересчур тесной иранско-сириской связи. Для России нет смысла рвать жопу за иранские интересы в сирии.
И вообще , как ни странно , но у росии, амеров и турок куда больше по сирии обшего , чем противоречий.
Вы чересчур недооцениваете политическую составляющую процесса. И конечно китай не упустит возможности помазюкать янки мордой по дерьму. Как и многие другие.
А потому ДА- амеры САМИ удут. Они же не дебилы.

[Шляхтич]

АбуРофик оказывается у нас "The Blackwater of Jihad" Так приходит слава.

http://foreignpolicy.com/2017/02/10/the-wo...lhama-tactical/

ЗЫ. Кстати я уверен, что он не помер, а соскочил.

[russo perez]

Цитата (ssvblr @ Мар 11 2017, 15:40)

Для России нет смысла рвать жопу за иранские интересы в сирии.

Зато другим жёпу порвали,вернее они сами себе порвали.

[fahed]

Цитата (ssvblr @ Сегодня, 15:40)

Я не хотел , но вы меня заставили. Вы реально не понимаете о чем пишете. Целостность сирии обеспечивается легитимностью власти в дамаске. Эта власть полностью легитимна на сегодня. Это может быть изменено проведением выборов в курдско части сирии или в идлебе. Но даже это ничего не решит исходя из опыта крыма. Т.е. признание янки ,например выборов в кудской части ,сразу делает решенным вопрос признания крыма российским . Янки на это не пойдут никогда. Также на это никогда не подут и турки в части Идлиба , бо не хотят нарваться на аналогичны курдский вопрос. Целостности сирии не угрожает НИЧЕГО. Вопрос чисто в том , как три стороны (без лоялов , они будут представлены формально) будут договариваться о дальнешем устройстве сирии. И здесь у руси все козыри в руках. Проблема , как мне видится , в чересчур тесной иранско-сириской связи. Для России нет смысла рвать жопу за иранские интересы в сирии.

Абсолютно не верно. Иракский КУрдистан тому пример. Три десятка лет почти существует. Да, в ООН сидит представитель Багдада. А толку? Де-факто мы имеем полусамостоятельно правительство в Курдистане, которое хочет пускает к себе иностранных советников, хочет продает свою нефть туркам и тп. Свой бюджет ,своя армия ( 100 тыс. человек примерно между прочим, с сотнями танков, вертолетами и др). Пока Багдад переживал и переживает медовый месяц с иранцами ,курды во всю сотрудничают не только с Тегераном, но с США (в первую очерь), ЕС и др.
Сравнение Крыма и выборов в сирйиском Курдистане - вообще лютейшее натягивание совы на глобус. Крым Россия отжала в свой состав, отторгнув его (незаконно по всем мировым соглашениям) у другого государства. Сирийские курды (например) хотят оставаться в составе Сирии, пусть и на правах автономии или федерации.

В сирийском Курдистане и так уже годами проходят выборы на разных уровнях, вплоть до руководства кантонов. И это никак не отражается на Крыме .
А кантонизация Сирии - по иракскому, боснийскому или подобному образцу будет вполне нормальным явлением и даже ИМО поможет снизить напряженность между противоборствующими сторонами. В конце концов, федерализация Сирии - это возвращение к исконным многовековым корням политической карты Сирии, которая всегда из таких кантонов (друзский, алавитский, дамаскский, аллепский и др - всего 6) и состояла и которые искусственно слепили в "единое" государство всего лишь каких то лет 70 назад.

[talgat]

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:58)

(незаконно по всем мировым соглашениям)

Упсссс, ребят, в пылу дискуссии забывайте про то, что есть два государства, которым абсолютно срать на все мировые соглашения, так как никто им ничего предъявить не сможет. И мы прекрасно знаем как эти государства называются. А всякий лепет типо санкций, да срать на них всегда всем было. Это не больше чем... кароче давайте не будем. Я кстати могу ради прикола сказать, что Россия в том числе залезла в Сирию, чтобы ограничить Иран, потому что" второй Китай" нам на хер не нужен (имеется ввиду первый выход современного Китая на политическую арену, а именно "добровольцы" в Корее), но меня же тапками закидают))) Может хватит оффтопить, за политику?