Авиация ВМВ, Авиация ВМВ

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Бармалей @ Мар 4 2017, 16:39)

ну и по потерям:

Англы
15.175 самолётов , 56.821 убитых
США
41,575 самолётов , 40,061 убитых
СССР
47.844 самолётов , 34.500 убитых
Германия (без учета прихлебателей)
85.650 самолётов,57.137 убитых
Япония
49.485 самолётов , 60,750 убитых

Со статистикой осторожней. Общие потери Германи ( по всем причинам - 115 или 120) +союзники их. Наши от всех причин - 106.
У наших союзников даются обычно боевые, а сами знаете как там делили...

[Бармалей]

Цитата (Кэшик @ Мар 4 2017, 13:31)

У американцев потерь больше чем у нас? :blink:

а что тебя удивляет? Это только в голивудском фильме перлхарбор два американца сбили больше японцев чем участвовало в налете

[Кэшик]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Мар 4 2017, 13:39)

Однако, нет. В Монголии они наших имели в хвост и в гриву до середины июля (ЕМНИП - 22 числа). И в связи с превосходством в качестве техники, и в подготовке л/С. И только переброска опытных летчиков и (внезапно!) большого числа новых самолетов, привела к перелому борьбы в воздухе и поддержке наших на земле.
А пилоты были очень высокого класса, наши отмечали.
Потом тоже самое повторилось над тихим океаном.
Да, элита, да отлично подготовленные. Но сгорели они в пламени войны. А пополнение текло мелким ручейком.
Американцы бросили десятки тысяч пилотов, хороших, крепких середнячков, на добротных, качественных самолетах. И задавили массой.
У Сакаи, или где читал, что до войны кто то подал рапорт об увеличении подготовки пилотов, штурманов и т.д. В Коку Химбу идею назвали смехотворной! А потом вышли на эти числа но было поздно.
Вообще, меня всегда возмущает позиция - а,этот совок, у него было численное превосходство!
Блин, в нищей, не слишком хорошо образованной стране попробуй создай это самое превосходство! Можно подумать, пилотов набирали по деревням, истребители делали в избах, как деревянные игрушки, а двигатели росли как капуста!
Наши конструкторы и организаторы были круче немецких - сделав из дерьма свистулькуиз дешевых материалов вполне себе неплохие самолеты, обеспечив массовую подготовку пилотов и всё это организовав - в очень хреновых условиях.

Согласен. Дети крестьян стоят за станками, дети крестьян садятся за штурвал истребителя, дети крестьян сидят в штабах и они все вместе делают этих "белых" людей, расу господ.

[Бармалей]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Мар 4 2017, 13:41)

Со статистикой осторожней. Общие потери Германи ( по всем причинам - 115 или 120) +союзники их. Наши от всех причин - 106.
У наших союзников даются обычно боевые, а сами знаете как там делили...

это видать с пропавшими без вести и с потерями БАО

1.Bomber Command crews also suffered an
extremely high casualty rate: 55,573 killed out of a total of 125,000 aircrew (a 44.4% death rate) ... 2.By comparison, the US Eighth Air Force, which
flew daylight raids over Europe, had 350,000
aircrew during the war, and suffered 26,000 killed and 23,000 POWs.[29] ... In total 364,514 operational sorties were flown,
1,030,500 tons of bombs were dropped and
8,325 aircraft lost in action.

[Кэшик]

Цитата (Бармалей @ Мар 4 2017, 13:42)

а что тебя удивляет? Это только в голивудском фильме перлхарбор два американца сбили больше японцев чем участвовало в налете

Голивуд-болибуд.
А откуда цифири? Ссылочка е?

[rapax07]

Бортстрелков тоже считали? Тогда один В-17 это от 6 до 11 человек.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Бармалей @ Мар 4 2017, 17:46)

это видать с пропавшими без вести и с потерями БАО

1.Bomber Command crews also suffered an
extremely high casualty rate: 55,573 killed out of a total of 125,000 aircrew (a 44.4% death rate) ... 2.By comparison, the US Eighth Air Force, which
flew daylight raids over Europe, had 350,000
aircrew during the war, and suffered 26,000 killed and 23,000 POWs.[29] ... In total 364,514 operational sorties were flown,
1,030,500 tons of bombs were dropped and
8,325 aircraft lost in action.

так цифирь 83 - это на ноябрь 44.

[Бармалей]

Михалыч так в чем проблема то. Японцы изначально притащили туда больше самолетов и летчиков асов. А как Ссср стал это делать так сразу нищитово? И да спецотряд советских асов который прибыл на халкингол это целых 48 летчиков.

[Бармалей]

Цитата (rapax07 @ Мар 4 2017, 13:49)

Бортстрелков тоже считали? Тогда один В-17 это от 6 до 11 человек.

разумеется. Ну и ТБ З с 8ю членами экипажа не забываем. А это в 41м 20% от всех бомберов.

[Бармалей]

Цитата (Кэшик @ Мар 4 2017, 13:47)

Голивуд-болибуд. :D
А откуда цифири? Ссылочка е?

'The Air Ministry was able to compile the
following figures up to 31 May 1947:
Killed in action or died while prisoners of war
47,268
Killed in flying or ground accidents 8,195
Killed in ground-battle action 37 Total fatal casualties to aircrew 55,500
Prisoners of war, including many wounded
9,838
Wounded in aircraft which returned from
operations 4,200
Wounded in flying or ground accidents in U. K. 4,203
Total wounded, other than prisoners of war
8,403
Total aircrew casualties 73,741'
http://www.rafinfo.org.uk/BCWW2Losses/
Сша
Всего потеряно авиаперсонала: 121,867 человек , из них 40,061 погибло в самолетах. http://www.usaaf.net/digest/t34.htm

Всего потеряно самолётов: 41,575 штук, из них 35,933 в бою. http://www.usaaf.net/digest/t100.htm

[Бармалей]

+ к бритишам 1000
Транспортников
....I got a flyer from Colin Cummings (Nimbus
Publishing) who has written a series of books on
post ww2 RAF losses. His new book will be
published on 1st February 2009. The title of it is
"Through Without Anger". It lists over 1000 transport and special duties aircraft lost through
accidents or enemy action.. http://www.rafcommands.com/forum/
showthread.php?3295-WW2-RAF-Transport-
Losses-Book

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Бармалей @ Мар 4 2017, 18:06)

разумеется. Ну и ТБ З с 8ю членами экипажа не забываем. А это в 41м 20% от всех бомберов.

да ну нафиг, их сбили считанные единицы, хотя и воевали до 43 года.

[Бармалей]

вот еще цифири такие есть

Planes lost on operations USA 31,651
USSR 30,000
Great Britain 29,364
Germany 40,569
Japan 30,000
Other 18,750 ------------------------------- Total 180,334 Aircrew killed & missing USA 80,655
USSR 36,000
Great Britain 71,667
Germany 69,623
Japan 60,750
Other 27,750 -------------------------------------- Total 346,445 http://www.tsj.net/avstats/losses.html

[Бармалей]

а если поскрести американских летчиков пропавших безвести

Grand Total 121,867 Died 40,061 Wounded and
Evacuated 18,238 Missing,
Interned
and
Captured 63,568 http://www.usaaf.net/digest/t34.htm

[Бармалей]

Растренин

..Боевые потери летчиков ВВС КА за время
войны составили 27.600 человек, в том числе 7837 летчиков-штурмовиков, 11874 -
истребителей, 6613 - бомбардировщиков, 587
- разведчиков, 689 - вспомогательной
авиации.

[Бармалей]

интересные цифири
http://rus-sky.com/history/library/w/w091.htm

[Кэшик]

Цитата (Бармалей @ Мар 4 2017, 14:14)

'The Air Ministry was able to compile the
following figures up to 31 May 1947:
Killed in action or died while prisoners of war
47,268
Killed in flying or ground accidents 8,195
Killed in ground-battle action 37 Total fatal casualties to aircrew 55,500
Prisoners of war, including many wounded
9,838
Wounded in aircraft which returned from
operations 4,200
Wounded in flying or ground accidents in U. K. 4,203
Total wounded, other than prisoners of war
8,403
Total aircrew casualties 73,741'
http://www.rafinfo.org.uk/BCWW2Losses/
Сша
Всего потеряно авиаперсонала: 121,867 человек , из них 40,061 погибло в самолетах. http://www.usaaf.net/digest/t34.htm

Всего потеряно самолётов: 41,575 штук, из них 35,933 в бою. http://www.usaaf.net/digest/t100.htm

Ёшки-матрешки. 40 тысяч погибших летчиков, бортмехаников и стрелков

[Бармалей]

Цитата (Кэшик @ Мар 4 2017, 16:04)

Ёшки-матрешки. 40 тысяч погибших летчиков, бортмехаников и стрелков :wacko:

и 60000 пропавших безвести и попавших в плен. Учитывая что у немцев было в порядке вещей(и даже поощерялось руководством германии) линчевать стирателей городов, то остаться в живых могут не только лишь все.

Интересно про то как союзники заваливали мясом люфтваффе 12й напишет в неудобных темах истории ;)

[Саша Белый]

Эдак у вас бомбит )))
Оказалось что "соврешенно правильные" ВВС РККА не смогли 3\4 продолжения войны завоевать воздушное превохсодтво имея 4-5-6 кратное превохсодство в истребителях..

а потери есть в других источниках
например солонини по РККА выложил 8 лет назад
http://www.solonin.org/doc_statistika-boevyih-poter
взяв и сгруппировава их из вышеуказанного сборника - см например
http://stsokol.ru/vvs_tsifra/gl_6/6.255.html
http://stsokol.ru/vvs_tsifra/gl_6/6.256.html
немцев тоже можно найти
http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/ge...s/germloss.html

тут главное понмить чтов потери ВОВ,как и в людях,советские историки норовят самолеты захваченные в 1945 году приплюсовать.Т.к. по месячно в течении 41-42-43-44 - не кузяво получалось

[Кэшик]

Цитата (Саша Белый @ Мар 4 2017, 18:42)

Эдак у вас бомбит )))
Оказалось что "соврешенно правильные" ВВС РККА не смогли 3\4 продолжения войны завоевать воздушное превохсодтво имея 4-5-6 кратное превохсодство в истребителях..

а потери есть в других источниках
например солонини по РККА выложил 8 лет назад
http://www.solonin.org/doc_statistika-boevyih-poter
взяв и сгруппировава их из вышеуказанного сборника - см например
http://stsokol.ru/vvs_tsifra/gl_6/6.255.html
http://stsokol.ru/vvs_tsifra/gl_6/6.256.html
немцев тоже можно найти
http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/ge...s/germloss.html

тут главное понмить чтов потери ВОВ,как и в людях,советские историки норовят самолеты захваченные в 1945 году приплюсовать.Т.к. по месячно в течении 41-42-43-44 - не кузяво получалось

Не, меня бомбит что амеры потеряли летчиков порядка 100 тыс. \
Рузвельт мясом завалил.