ОГВ ВС РФ в САР, сабж.

[atalex]

Сирийские Т-62 радикально от сирийских Т-72 не отличаются. Такие же слабозащищенные, слепые машины. БМПТ в этом плане значительно лучше. Реалии этой войны как раз и состоят в том, что сейвас у сирийцев нет адекватного оружия против расчетов ПТУР и снайперских засад. БМПТ может одновременно быть и антиснайперским комплексом и комплексом разведки и машиной охранения- огневой точкой, и противошахидным средством, и штурмовой машиной.

[Agapit]

Не пойму, почему Терминатор многим не нравится? У арабов свои тачанки, у руси свои. Да и против бомбовоза с ингимаси норм, имхо. В город - нее. В пустыню - гуд, лишь бы солнечный удар не приключился.

[oleg27]

Гыгы, тут бугурт-хан ляпнул, что якобы в Сирии уже больше чем полсотни "владимиров"))))

[bayrin]

Цитата (Agapit @ Июл 3 2017, 22:37)

Не пойму, почему Терминатор многим не нравится? У арабов свои тачанки, у руси свои. Да и против бомбовоза с ингимаси норм, имхо. В город - нее. В пустыню - гуд, лишь бы солнечный удар не приключился.

на форуме, чувствуется, серъезное лобби по байкалам)))

[atalex]

Байкал за четверть века из макетной стадии так и не вышел.

[oleg27]

Цитата (Прапор @ Июл 2 2017, 10:33)

Само видео скорее всего старое.

Так сказать профессиональный комментарий по этому видео.
1) Стреляют на небольшом (скорее всего 4-м) заряде, так как энергии отката не хватает для взведения досылателя и снаряд с зарядом досылают досыльником. При стрельбе на более большом заряде заряжание выглядело бы так:

2) Если передача корректуры истинная , то корректируют огонь ССОшники. Артели бы так не корректировали.

[ерш]

Цитата (oleg27 @ Июл 4 2017, 11:34)

Так сказать профессиональный комментарий по этому видео.
1) Стреляют на небольшом (скорее всего 4-м) заряде, так как энергии отката не хватает для взведения досылателя и снаряд с зарядом досылают досыльником. При стрельбе на более большом заряде заряжание выглядело бы так:

2) Если передача корректуры истинная , то корректируют огонь ССОшники. Артели бы так не корректировали.

А чего снаряд "пустой"?

[oleg27]

Цитата (ерш @ Сегодня, 11:55)

А чего снаряд "пустой"?

Это специальная выемка для уменьшения донных вихрей. Иногда туда ставят газогенератор. Кстати на ролике именно штатный снаряд для 2А65, а именно ОФ45, хотя она может стрелять любыми снарядами к "Акации" (а вот "Геноцидовсими" не может).

[S_S]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 12:03)

Это специальная выемка для уменьшения донных вихрей. Иногда туда ставят газогенератор.

Уменьшить донные вихри эта выемка не поможет. Скорее работает как некое подобие стабилизатора - делает снаряд немного устойчивее. Ну и для газогенератора место.

[oleg27]

Цитата (S_S @ Сегодня, 14:23)

Уменьшить донные вихри эта выемка не поможет.

Хммм, вы внешнюю баллистику изучали? И какой такой стабилизатор для снаряда к нарезному орудию? Экспертов развелось)))

[S_S]

Цитата (oleg27 @ Июл 4 2017, 14:32)

Хммм, вы внешнюю баллистику изучали? И какой такой стабилизатор для снаряда к нарезному орудию? Экспертов развелось)))

Я аэродинамику изучал.

Я же написал "подобие" стабилизатора. У такого снаряда центр масс чуть-чуть смещён вперёд. Условно говоря, представь эту выемку длинной в пару метров и получишь практически оперённый снаряд.


Давай остановимся на более точной формулировке: донная выемка уменьшает влияние вихрей на снаряд. Сами вихри она не уменьшает.

[oleg27]

Цитата (S_S @ Сегодня, 14:37)

Я же написал "подобие" стабилизатора. У такого снаряда центр масс чуть-чуть смещён вперёд. Условно говоря, представь эту выемку длинной в пару метров и получишь практически оперённый снаряд.

Это не совсем верное сравнение. Отличие нарезного ствола от гладкоствола в первую очередь в том, что снаряд у нарезного вращается (вокруг центра тяжести)

Цитата (S_S @ Сегодня, 14:37)

Давай остановимся на более точной формулировке: донная выемка уменьшает влияние вихрей на снаряд. Сами вихри она не уменьшает.

Ну тут как раз все просто))) Берем таблицы стрельбы для 2А65 снарядами ОФ25 и ОФ45 и смотрим дальности стрельбы на одних и тех же зарядах и прицелах)))

[ерш]

пацаны выб хоть для чайников разжОвывали чтоли на рррррруский
Я как свинья в апельсинах что такое 2А65 + ОФ25+ ОФ45.
По баллистике кое что слыхал, про те вихри не попадалось на глаза.
Что там в двух словах?

[ncux]

Цитата (ерш @ Июл 4 2017, 19:03)

пацаны выб хоть для чайников разжОвывали чтоли на рррррруский
Я как свинья в апельсинах что такое 2А65 + ОФ25+ ОФ45.
По баллистике кое что слыхал, про те вихри не попадалось на глаза.
Что там в двух словах?

Я так понял, что без той хуйни эта поебень пиздато летать не будет.

[S_S]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:47)

Это не совсем верное сравнение. Отличие нарезного ствола от гладкоствола в первую очередь в том, что снаряд у нарезного вращается (вокруг центра тяжести)

То, о чём ты пишешь - это способ обеспечения устойчивости в полёте. У обычного снаряда форма такова, что центр масс снаряда позади центра давления набегающего потока, потому он и неустойчив в полёте, так как возникает опрокидывающий момент. У снаряда с выемкой центр масс чуть-чуть смещается вперёд, соответственно неустойчивость такого снаряда чуть-чуть меньше. Возможно это "чуть-чуть" настолько мало, что мало на что влияет, но как факт имеет место быть. Вращение такому снаряду всё равно необходимо. У оперённого снаряда устойчивость обеспечивается именно за счёт оперения.

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:47)

Ну тут как раз все просто))) Берем таблицы стрельбы для 2А65 снарядами ОФ25 и ОФ45 и смотрим дальности стрельбы на одних и тех же зарядах и прицелах)))

Так я с этим и не спорю - никто бы не стал делать выемки, будь они бесполезны.

Кстати, близка к оптимальной аэродинамической форме - форма миномётных мин. Вот там донных вихрей практически нет.

[oleg27]

Цитата (ерш @ Сегодня, 15:03)

Я как свинья в апельсинах что такое 2А65 + ОФ25+ ОФ45.

2А65 - она же "Мста-Б" 152-мм гаубица-пушка, что мелькает на вышеприведенных видео.
ОФ25 "Гриф" - 152-мм осколочно-фугасный снаряд к Д-20 "Акация", но может применяться и 2А65 "Мста-Б"
ОФ45 "Наместник" - 152-мм осколочнофугасный снаряд к 2А65.

Цитата (ерш @ Сегодня, 15:03)

По баллистике кое что слыхал, про те вихри не попадалось на глаза.

В общем на снаряд в полете действует ЕМНИП 7 аэродинамических сил. И в том числе турбулентные донные вихри , которые снаряд "притормаживают". И если с лобовыми сопротивлениями ничего не поделать, то с донными вихреми пытаются бороться. Для понимания сути проблемы объясняю, что если в выемку вставляют газогенератор (снаряд ОФ61) то дальность стрельбы вырастает почти на 4 км.

[ерш]

Цитата (ncux @ Июл 4 2017, 15:08)

Я так понял, что без той хуйни эта поебень пиздадато летать не будет.

Ну ты хочь на рруском пишеш, сразу всё понятно.
А ведь мог до абревиатур какаих докатиться и думай потом ЛГБТ, БДСМ, ХЕЗ и т.п.

[oleg27]

Цитата (S_S @ Сегодня, 15:12)

Возможно это "чуть-чуть" настолько мало, что мало на что влияет, но как факт имеет место быть.

И это тоже согласен. Я ни разу не видел "поросят" при стрельбе Мсты ОФ45, а вот ОФ25 давал частенько.

[S_S]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 15:13)

В общем на снаряд в полете действует ЕМНИП 7 аэродинамических сил. И в том числе турбулентные донные вихри , которые снаряд "притормаживают". И если с лобовыми сопротивлениями ничего не поделать, то с донными вихреми пытаются бороться.

Как это с лобовым ничего не поделать?! Как раз с ним в первую очередь и борются, используя обтекаемые формы, поскольку оно основное. Донное сопротивление меньше лобового, но и его тоже пытаются уменьшить. Суженная донная часть снаряда - как раз для этого.

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 15:14)

И это тоже согласен. Я ни разу не видел "поросят" при стрельбе Мсты ОФ45, а вот ОФ25 давал частенько.

Ну вот! Значит, это "чуть-чуть" не так уж и мало, если всё же заметно влияет на устойчивость.

[ерш]

По поводу донных вихрей погуглил чуток.
Насколько я понял "по крестьянски", вслед за летящим снарядом возникает некая зона разрежения (вакуум) который и "тянет" летящий снаряд назад. Газогенератор заполняет этот вакуум.
Правильно?
И если это так, то решение поставить там некий конус, таким образом, чтоб форма снаряда была не как обрезанная слива, а целая. Только тогда с центром тяжести нужно поколдовать, чтоб не сместиться.