Гражданская война на Украине #2, только бд, планирование и подготовка к ним

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Ьелецкий @ Сегодня, 23:25)

В споре про определение гражданской войны ты уже слился

не выдумывай. На Украине - гражданская война.

Цитата (Pampa @ Сегодня, 23:22)

Я же говорю, ты путаешь с тотальной войной

не выдумывай и ты определения. Во время войны стороны не поддерживают отношения, которые были между Украиной и Россией в 2014-2019 г.г.
Это - не воюющие меж собой страны.
Что ж ты как воды в рот набрал про торговлю, миграцию, культуры и дипломатию?
Что тебе не выхгодно - ты не замечаешь.
С врагом не торгуют, к нему не ездят в отпуск и на заработки.

[Pampa]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 19:55)

Во время войны стороны не поддерживают отношения, которые были между Украиной и Россией в 2014-2019 г.г.

Это ты так решил?

[Pampa]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 19:55)

С врагом не торгуют, к нему не ездят в отпуск и на заработки.

Да ну?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Pampa @ Ноя 9 2019, 23:58)

Да ну?

В состоянии войны - нет.

[rannev]

Цитата (Pampa @ Ноя 9 2019, 19:58)

Да ну?

Тут некоторые доказывают что можно воевать по своему определению и дозированию.
Можно бомбить Сирию и это война раз такие "Виктории" но главное чтоб не дошло до тотальности т е
ответных хуков.
Украина не объявила войну лишь по причине неспособности эту войну вести.
А западные ее покровители за нее воевать не хотели.
И РФ ситуация устраивала. Вообще в этом противоборстве Украина проигрывала по расходам весьма напряжным для государства где войну с ДНРЛНР не одобряет большинство населения а сам режим непопулярен.

[Ьелецкий]

Цитата

не выдумывай.

Ну вот опять - никакой конкретики, только "я так вижу".

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Ьелецкий @ Сегодня, 00:40)

Ну вот опять - никакой конкретики, только "я так вижу".

Почему я должен мотивированно обосновывать то, что Пампа сделал глупость.... нет, вовсе не глупость, а заведомо ложный вброс?!
Ты почитай, что Пампа пишет?!
Оказывается, только некая "тотальная" война подразумевает войну в её общем понимании.
А в других (каких?) войнах можно в процессе войны осуществлять транзит газа по территории врага ( а он только и рад!) торговать с ним! Границы не закрыты, толпы трудовых мигрантов едут. Да что гастарбайтеры, туристы миллионами едут к "агрессору"! Работают посольства, таможни, какие технические учреждения контактируют. На границе спокойно! Идет информационный обмен. Никто не "бомбит Воронеж"!
Но это война, по мнению Пампы!
Нет, была Холодная война, да. но подобный термин не имел юридических последствий.
А Пампа упорно подводит к тому, что между Украиной и Россией была именно война! Со всеми очевидными последствиями.
Не будет этого!
Пампа, как говорится, натягивает сову на глобус, стремиться доказать недоказуемое.

[МИХАЛЫЧ]

https://inforesist.org/na-donbasse-za-nedel...no-11-boevikov/
«По информации разведки Объединенных сил, с 1 по 8 ноября 2019 года потери вооруженных формирований Российской Федерации составили 30 человек. 19 из них — санитарные, а еще 11 оккупантов ликвидированы», — говорится в сообщении.
Пофамильно подтверждаются 4.
Есть вопросы с пятым, возможно - но нет подтверждения.

[pilotv]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Ноя 10 2019, 05:35)

Почему я должен мотивированно обосновывать то, что Пампа сделал глупость.... нет, вовсе не глупость, а заведомо ложный вброс?!
Ты почитай, что Пампа пишет?!
Оказывается, только некая "тотальная" война подразумевает войну в её общем понимании.
А в других (каких?) войнах можно в процессе войны осуществлять транзит газа по территории врага ( а он только и рад!) торговать с ним! Границы не закрыты, толпы трудовых мигрантов едут.  Да что гастарбайтеры, туристы миллионами едут к "агрессору"! Работают посольства, таможни, какие технические учреждения контактируют. На границе спокойно! Идет информационный обмен. Никто не "бомбит Воронеж"!
Но это война, по мнению Пампы!
Нет, была Холодная война, да. но подобный термин не имел юридических последствий.
А Пампа упорно подводит к тому, что между Украиной и Россией была именно война! Со всеми очевидными последствиями.
Не будет этого!
Пампа, как говорится, натягивает сову на глобус, стремиться доказать недоказуемое.

Я даже больше скажу это такая война, при которой стороны арестовывают и выдают друг другу по взаимным запросам подозреваемых по уголовным делам. Но наши укро фенбои такого упроно не замечают и бегают по форуму с криками «где море»

[Ьелецкий]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Ноя 10 2019, 05:35)

Почему я должен мотивированно обосновывать то, что Пампа сделал глупость.... нет, вовсе не глупость, а заведомо ложный вброс?!
Ты почитай, что Пампа пишет?!
Оказывается, только некая "тотальная" война подразумевает войну в её общем понимании.
А в других (каких?) войнах можно в процессе войны осуществлять транзит газа по территории врага ( а он только и рад!) торговать с ним! Границы не закрыты, толпы трудовых мигрантов едут. Да что гастарбайтеры, туристы миллионами едут к "агрессору"! Работают посольства, таможни, какие технические учреждения контактируют. На границе спокойно! Идет информационный обмен. Никто не "бомбит Воронеж"!
Но это война, по мнению Пампы!
Нет, была Холодная война, да. но подобный термин не имел юридических последствий.
А Пампа упорно подводит к тому, что между Украиной и Россией была именно война! Со всеми очевидными последствиями.
Не будет этого!
Пампа, как говорится, натягивает сову на глобус, стремиться доказать недоказуемое.

Да, разумеется, есть войны, когда и торгуют, и границы не закрыты. Я уже тебя спросил - какому из определений слова "война" это противоречит? Ты не ответил. И щас не ответишь.

[Pampa]

[Pampa]

Цитата (pilotv @ Сегодня, 10:39)

Я даже больше скажу это такая война, при которой стороны арестовывают и выдают друг другу по взаимным запросам подозреваемых по уголовным делам.

И пленными обмениваются, как раз недавно было.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Ьелецкий @ Сегодня, 15:06)

Да, разумеется, есть войны, когда и торгуют, и границы не закрыты.

Очень интересно. Расскажи.
Только, в свою очередь, что бы это были настоящие войны. Вьетнам, Корея, холодная война - не считается. СССР и США - не воевали в это время.
И если можно, вообще, какой нибудь нейтральный пример.
Что бы это было устоявшееся определение - война, никем не оспариваемое. Что бы обе стороны действовали открыто. Что бы были не какие то тайные БТГ, а нормальные части, под флагами и в форме. Атаковали бы друг друга. Имели общую границу. Наносили бы ущерб инфраструктуре. Граждан друг друга на своей территории отправляли в лагеря интернированных.
И при этом туристы ездили, торговали бы, преступников выдавали, посольства работали и всё такое.
Аргентинцы в 1982 ездили в Лондон на заработки? Пакистан продавал в 1971 году нефть Индии? Египетские туристы в 1973 отдыхали в Хайфе? Это - войны.
Такой войны у России и Украины - не было.

Цитата (Pampa @ Сегодня, 15:29)

И пленными обмениваются, как раз недавно было.

задержанными.

[Pampa]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 12:32)

не какие то тайные БТГ, а нормальные части

Прастите что?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Pampa @ Ноя 10 2019, 16:36)

Прастите что?

Действующие открыто.
Да, ты по заданным вопросам то ответишь?

[Pampa]

С точки зрения военной науки, что значит БТГ действует открыто?

[Pampa]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 12:32)

Аргентинцы в 1982 ездили в Лондон на заработки?

Ни одно из государств официально не объявляло войну, хотя правительства как Великобритании, так и Аргентины утверждали, что острова являются зоной военных действий, и официально признавали, что состояние войны и боевые действия между государствами почти исключительно ограничивались территориями, ставшими предметом спора, и районом Южной Атлантики, в которой они расположены.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%...%B9%D0%BD%D0%B0

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Pampa @ Ноя 10 2019, 16:45)

Ни одно из государств официально не объявляло войну, хотя правительства как Великобритании, так и Аргентины утверждали, что острова являются зоной военных действий, и официально признавали, что состояние войны и боевые действия между государствами почти исключительно ограничивались территориями, ставшими предметом спора, и районом Южной Атлантики, в которой они расположены.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%...%B9%D0%BD%D0%B0

Замечательно! Где такое признание от России?
Про торговлю и прочее - как там было?

[Pampa]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 12:58)

Где такое признание от России?

Военные РФ гибнут, а РФ не признает где они погибли, военных действий не признает. Ну это наверное нормально для РФ. Может стесняются?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Pampa @ Ноя 10 2019, 16:44)

С точки зрения военной науки, что значит БТГ действует открыто?

Наличие или отсутствие войны есть вопрос не военный, а дипломатический и политический.
Ты, я понимаю, решил в споре игнорировать весь массив заданных вопросов, и упорно сосредотачиваться на одном - участие в гражданской войне на Украине отдкльных военнослужащих Российской армии?
Это не является войной.