Гражданская война на Украине #2, только бд, планирование и подготовка к ним

[Juan Carlos]

Я против бана Двенадцатому.
Он тут единственный, кто с Донбасса.
Если его забанишь, то ты сам тогда чем лучше будешь всех этих биндер и добробатов?

[Полес]

Цитата (A.L.X @ Вчера, 20:07)

Ну понятно, на вопросы, как обычно, ответов не будет, включен автоответчик "отпускнички...спецура...гробики...наподвал...тчк..как понял...прием...

Войны и отставничков не было бы, если бы эти обезьяны, которые на роликах, не набежали с хуторов своих, да еще много каких "ЕСЛИ БЫ" в ноябре 13 - феврале 14-го.
Ни гиркина с крымом, ни одессы, ни гробиков с наподвалами, ни торнадо с шахтерсками.

Причинно-следственная связь началась не с отпускничков, а с майдана, между которым и отпускничками много событий произошло, которых ты в упор видеть не хочешь.
Ну это как причиной IIМВ называть раздел польши. из этой же серии.

Это только у тебя история с лета 2014 г начинается, уж не знаю почему, что за клиника такая?

Ложь и ненависть, которую разжигали все время евромайдана и после - причина и начало этой войны. Как и всех гражданских войн. Задолго до отпускничков. И на этих роликах это очень хорошо видно.
Поэтому вы и беситесь с 12-м - "это пропаганда"

12-му:
Шарий-кремлевский пропагандист)))
Ну да, Романенко с Хвилей еще туда запишите, они же тоже разоблачают майдан и хотят по русски говорить

Не в коня корм.

Всё верно, но тем кому адресован твой пост - это не интересно.

[Pampa]

Полес, а ты видел медаль за присоединение Крыма?

[poxmeliator]

Цитата (Полес @ Дек 4 2019, 14:04)

Кстати, при всей иронии Хуана

Иногда мне начинает казаться, что все обсуждают какую то компьютерную игру типа цивилизаций. Сейчас вот организуем национально освободительное движения в стране А силой страны Б. Быстро запускаем в производство юнитов нац свобод движения.

И еще мне начинает казаться, что многие держут фигу в кармане. По другому это и в правду отдает наркоманией. Сначала говорить о гражданской войне, но если план А не сработает то мы страна В переходим к плану Б нац освободительное движение. Один вопрос а где местные?? И в ситуации А и в ситуации Б нужные местные!

[Саша Белый]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:07)

А то, блять, в США отставнички и французские отпускники дивизиями рулили. Лафайеты всякие. И всё нормально - война за независимость. Так в ЛДНР то же самое.

Какой дивизией?
Вообще то он прошение подавал, служить в уже существующей (эдак года 1.5) армии (пусть и достаточно придроченной и херовой - но уже существующей, и показавшей свое оружие врагу без всяких Лафайетов) - хотя бы и рядовым.

В "ЛДНР тоже самое" - если бы Лафает приплыл вместе с каким нибудь сводным отрядом пацанов из Regiment Royal Marine , Regiment de La Fere и Regiment de Mazarin, причем вмето форменного кителя -в гражданских и полугражданских жупанах и кафтанах. Причем приплыл бы туда где никакой Конитнетальной армии нет, и даже до Бостона и его чаяпития - тыща миль.
И имея кучу бабок, начал бы вербовать к себе всех подряд (бедных людей, воодушевленных, бывших уголовников, жук и жаба ,все годятся).
Причем тех кто кочервжяжился из местных и че то там изображал бы, то пускал бы в небо в небесный 14-й штат на бочке с порохом, или втихаря топил бы в болоте с крокодилами. Всем бы реально распоряжались присланные супер-интенданты из Байони или Гаскони.

1\3-1\4 рядов в Конитентальной армии были бы самыми натуральными французами из-за моря, не глядя на тройное жалование (чем в среднем по штату) -постоянный некомплект 50%, и причем чтобы местные быстрее бежали бы записываться - то они ( пришлые французы или вновь примкнувшие) - резали бы амеркианские деревни, переодевшись в красные мундиры и печатая в газетах по этому поводу в газетах кровавые и слезливые детали.
А на вопросы - так что там же в той деревне ведь хбз сколько растояния до района английских армий - кричали бы по французски: Вы все врети! Английская пропагнда и фейки!

Ну и нанятые им куклы тянули бы не за США и независимость, а за Короля Людовика 15, пожилого и опытного, мудрейшего мудры, и чтобы стать очередным Лангедоком.
А бывший первый амеркиаснкий президент (или второй,как нравиться) почему то ебаьнки завернул бы( после полетов в 14 небсеный штат своих товарищей) и тихноько прямо посреди войны ухеал бы в деревню куда нибудь то на Луаре работать деревенским старостой, бросив типа свою страну,США, посреди войны.
зы
Да и забыл
а первый президент США кстати был бы капитан королевской жандармерии из Парижа. Шевалье Le Boroday.

[Полес]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 03:28)

ты идиот?
я даже не ругаюсь, я просто спрашиваю, может ты не понимаешь чего?
Может плохо объясняю?
Давай еще раз. Я специально тебе подробно объясню. Более детально.
Гражданская война - это когда между собой воюют граждане одного государства.
Есть еще всякие дополнения, но это определение - ключевое.
вот пришли граждане Гондураса и воют с ... кто там рядом? с гражданами Никарагуа? так это никак не гражданская война.
в годы ВоВ советским гражданам противостояли граждане других государств - Германии, Италии, Венгрии, Финляндии, Румынии, Словакии, Хорватии и кто там еще? Да, было некоторое количество советских граждан - коллаборационистов.
Но исходя из количества немцев и всех прочих, их было явное меньшинство.
соответственно, их потери, относительно потерь стран ОСИ - пропорционально низкие.
Если хочешь, можно открыть новую тему. Но эти факты общеизвестны. Даже если включать всех коллаборационистов в Великой отечественной войне (вики дает 1,24-1,5 млн, причем ясно, что не только на фронте) это не сопоставимо мало с численностью войск стран ОСИ на восточном фронте - по той же вики, например на июль 43 - 3,9 млн. всего, из них 3,4 млн. немцев, остальные всякая шваль. Причем это одномоментные данные, за всю войну прошло то больше!
Обрати внимание на этот момент!
ВоВ - не гражданская война, ну никак.
Война на Донбассе.
Если бы, как тут говорят, эта была бы агрессия России, то граждане Украины воевали бы с гражданами России?
Так?
сколько было сепаратистов вообще и сколько из них - граждан России?
Мы не знаем. Не достоверных данных.
Можешь не искать, всё что есть - палец-пол-потолок.
Но мы знаем, что как правило, граждане России воевали в одних рядах с украинцами, и гибли так же как они. Никаких данных, что в ходе всей войны россияне как то отличались от украинцев - нет.
Значит, их потери пропорциональны их численности.
Это не так? Обоснуй, докажи!
Что, россиян пуля не берет? Они такие же смертные, как и все.
А сколько их погибло и умерло от всех причин? В том числе и после войны?
ок. 80% граждан Украины, 20% из России и других стран. Это более менее точные данные.
Значит, такое же соотношение было и в боях.
Значит, война на Украине - гражданская война.
Я объяснил последний раз.

Михалыч, твой оппонент такого объёма не осилит.

Да и вообще, он называя ВОВ гражданской, занимается ничем иным как обычным для него троллингом. В нарушении правил форума, конечно. Это помимо разжигания.

И пока дальше не читал, но уверен, что в ответ будет только обычная для него софистика, передёргивание отдельных моментов и, конечно,привычный троллинг. Причём последнее время троллинг на костях и на памяти миллионов...

[Pampa]

Цитата (poxmeliator @ Дек 4 2019, 14:26)

Иногда мне начинает казаться, что все обсуждают какую то компьютерную игру типа цивилизаций. Сейчас вот организуем национально освободительное движения в стране А силой страны Б. Быстро запускаем в производство юнитов нац свобод движения.

И еще мне начинает казаться, что многие держут фигу в кармане. По другому это и в правду отдает наркоманией. Сначала говорить о гражданской войне, но если план А не сработает то мы страна В переходим к плану Б нац освободительное движение. Один вопрос а где местные?? И в ситуации А и в ситуации Б нужные местные!

Похмелятор интересный вопрос поднял.

Ведь Полес с одной стороны соглашается с АХЛ про набежавших хуторян, при этом игнорируя вопрос про дату на медали за присоединение Крыма.
С другой стороны тут же пишет, типа все решает Кремль. Захочет будет гражданская захочет будет война за независимость.
И это один и тот же человек с разницей в пару минут.
Кек.

[Pampa]

Цитата (Полес @ Сегодня, 14:04)

в итоге ГВ на Украине и может перерасти в войну за независимость.

Если в Кремле (и на Западе желательно одновременно, но не обязательно) сместят акценты с единой федеративной Украины на много унитарных украин...

Цитата (Полес @ Сегодня, 14:33)

троллинг на костях и на памяти миллионов...

Повторюсь, один и тот же человек пишет.

Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 14:26)

Сначала говорить о гражданской войне, но если план А не сработает то мы страна В переходим к плану Б нац освободительное движение. Один вопрос а где местные?? И в ситуации А и в ситуации Б нужные местные!

[Retwizan]

Кстати, по поводу Шария:

Цитата

Вильнюсский окружной суд удовлетворил иск украинского видеоблогера Анатолия Шария к оппозиционному властям РФ Форуму свободной России, проходящему в столице Литвы. Об этом Шарий сообщил в своем Telegram-канале.

Видеоблогер требовал удалить информацию о себе с сайта форума и опубликовать опровержение. Суд обязал ответчика выплатить Шарию 3 тыс. евро и компенсировать процессуальные расходы в размере 1,2 тыс. евро.

«Информация с сайта форума обо мне уже удалена. Будет опубликовано опровержение. Мы будем продолжать и накажем в европейских судах все СМИ и организации, все физлица, что клеветали, более того, добьемся запрета на въезд в ЕС всех, кто угрожал и призывал к насилию в отношении наших сторонников. Пока кто-то ноет, мы работаем», — написал блогер.
Анатолий Шарий проживает в Литве в статусе беженца. Форум свободной России проходит в Вильнюсе с 2016 года под руководством политиков Гарри Каспарова и Ивана Тютрина. С марта 2016 года прошло пять форумов.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Дек 4 2019, 14:33)

про набежавших хуторян

хуторяне набежали в рамках своей страны, это сугубо внутреннее дело Украины
и это никак не объясняет участия российских ССО в захвате Крыма
так же это никак не объясняет необходимости участия ВС РФ во всех этих котлах и обстрелах на Донбассе


Это выглядит примерно так же, как если бы в ПЧВ и ВЧВ подразделениями сепаратистов командовали турецкие полковники, сепаратисты воевали турецким оружием, а Сочи провел рефекрендум за присоединение к Турции, с участием вежливых людей.

[poxmeliator]

мимокрокодилом.
А ведь в чем то Саша Белый прав. Года эдак 2-3 точно, не кто не смог Белого опровергнуть и оспорить. Люди меняются а срач один и тот же . Вы лучше опровергнете Сашу Б, про Славянск и Гиркина. Славянск сердце революции первый город вставший на борьбу с бандеровцами. Раньше Донецка и Луганска. Приведите статистику за 15-19 года как местный сопротивляются хунте, сколько поездов с карателями местные пустили под откос.

Украинские темы давно превратились в темы информационых войн. Тут одна из сторон проигрывает одному человеку.

мимокрокодил.

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 4 2019, 14:40)

хуторяне набежали в рамках своей страны, это сугубо внутреннее дело Украины
и это никак не объясняет участия российских ССО в захвате Крыма
так же это никак не объясняет необходимости участия ВС РФ во всех этих котлах и обстрелах на Донбассе


Это выглядит примерно так же, как если бы в ПЧВ и ВЧВ подразделениями сепаратистов командовали турецкие полковники, сепаратисты воевали турецким оружием, а Сочи провел рефекрендум за присоединение к Турции, с участием вежливых людей.

Попробуй подискутировать с Полесом

[Саша Белый]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 14:33)

И это один и тот же человек с разницей в пару минут.
Кек.

А напишешь - "гречневые наркоманы"?
Они обижаются, про картофельную самогонку пишут , прям что ли с завистью какой то.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Дек 4 2019, 14:44)

Попробуй подискутировать с Полесом

Ну вот увидите, Лукан не вечен, и его заберет к себе небесный Шушкевич.
И тогда набегут куданить хуторяне в Беларуси, начнут митинговать за или против картошки. А потом, внезапно, рррраз - вежливые люди обеспечивают референдум о присоединении к РФ во всех восточных областях РБ, вплоть до Бреста.

Полес тогда скажет: хуторяне набежали, вот и получилось так!
И достанет из-под кровати российский флаг, чтоб на митинг пойти.

[Juan Carlos]

Клятые хуторяне. Всё они.

[Полес]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 14:33)

Похмелятор интересный вопрос поднял.

Ведь Полес с одной стороны соглашается с АХЛ про набежавших хуторян, при этом игнорируя вопрос про дату на медали за присоединение Крыма.
С другой стороны тут же пишет, типа все решает Кремль. Захочет будет гражданская захочет будет война за независимость.
И это один и тот же человек с разницей в пару минут.
Кек.

О блин.

... на коле мочало, начинаем всё сначала...

Это моё предположение в ответ на пост Карлоса.
Конкретный пост, походу иронического характера.
Всё.
Предположение, понимаешь, не?
Не констатация факта.

Трудности восприятия?
Или обыденный троллинг?

Факт сегодня один - на Украине гражданская война.

Её результатами могут быть - или подавление несогласных с властью в Киеве, или федеральная Украина, или много унитарных украин и частей других государств.

Как будет - одному Богу известно.

[Полес]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 14:44)

Попробуй подискутировать с Полесом

У меня нет времени.

[Retwizan]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:40)

хуторяне набежали в рамках своей страны, это сугубо внутреннее дело Украины

Саддам, который был Хусейном, когда БОВами травил своих граждан, тоже наверно думал, что это внутреннее дело. Как и производство ОМП. Но защитники демократии во всем мире, доказали обратное.
Так что предлагаю все происходящее на Украине списать на защиту демократии военными методами.

[Саша Белый]

Закачнивая тему про Лафайтеа
А когда кстати Лафайет, ну который почти как в ЛДНР, воевал-воевал, да пришло время мира между США и Британией
То подписывать мирный договор в Hotel d’York приперся почему то король Людовик лично.

А президента США и т.п. в лакейской под дверьми оставили
Так они , Франклин,Адамс и Грей - вместе с лакеями и челядью, на стульчике и дремали, перед закрытой дверью.
Потом утром позвали за дверь -поставить подписи под уже созданный документ.
Это сразу показало что они великие люди ,действительно, своего времени и лидеры вновь образованной и самостоятельной страны!

[Полес]

Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 14:26)

Иногда мне начинает казаться, что все обсуждают какую то компьютерную игру типа цивилизаций. Сейчас вот организуем национально освободительное движения в стране А силой страны Б. Быстро запускаем в производство юнитов нац свобод движения.

И еще мне начинает казаться, что многие держут фигу в кармане. По другому это и в правду отдает наркоманией. Сначала говорить о гражданской войне, но если план А не сработает то мы страна В переходим к плану Б нац освободительное движение. Один вопрос а где местные?? И в ситуации А и в ситуации Б нужные местные!

Похмелятор.
У тебя тоже уже проблемы с пониманием?


Какие планы и у кого?


Отмотай историю на лето 2013, потом осень, разгон "ониж детей" некоторым из которых за полтинник, покрышки и чаи на майдане, "кулю в лоб", коктели молотова в ВВшников...

Вспомни и 2004, кстати. Вполне пролог к ГВ. Тогда тоже об этом говорилось. Но тогда Янык уступил протестувальникам, утерся и всё.