Гражданская война на Украине #2, только бд, планирование и подготовка к ним

[fahed]

Трагедию с Арсеном (Арсением) Павловым Бородай назвал примером "местных разборок". Это очень "специфичный случай", добавил собеседник Малофеева.
"В некоторых случаях я не всё могу сказать, но постараюсь сказать так, чтобы это было более или менее понятно. С Моторолой случай специфичный, потому что он относится к категории местных разборок с криминалом. Со стародонецким криминалом, который, так сказать, не очень уютно чувствует себя в нынешнем состоянии в республиках".
https://tsargrad.tv/news/givi-nad-geroem-do...kto-ubil_237881

[Pampa]

Цитата (fahed @ Сегодня, 16:22)

Бородай

Там на прошлых страницах где то интервью с Бородаем лежит.

Ну да, криминал неважно себя чуствует. Но никого не поймали ни в одном из случаев , ни местный криминал ни украинские РДГ.

[Andrey]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 16:26)

Но никого не поймали ни в одном из случаев , ни местный криминал ни украинские РДГ.

Даже в РФ, теракты, судя по всему, предотвращаются частенько, с помощью спецслужб США, предварительно предупредивших, своих российских коллег. Что могут предотвратить или раскрыть, "спецслужбы" ЛДНР ?

[fahed]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 16:26)

Там на прошлых страницах где то интервью с Бородаем лежит.

Прохаю вiбачення, проiбав.

[pilotv]

Цитата (fahed @ Фев 18 2020, 11:07)

Боевики в очередной раз продемонстрировали неадекватность и то, что вопрос с НВФ может быть решен только посредством местной "Олуи".

Ну вот теперь и проясняется кто кому Рабинович и кто там неадекватность демонстрировал.
Превод с Украинского
https://www.pravda.com.ua/news/2020/02/18/7240887/

Бывший военный рассказал, почему боевики пошли в наступление на Луганщине

Менеджер благотворительного фонда помощи армии "Вернись живым", бывший военный Андрей Рымарук, который часто находится на фронте и общается со всеми звеньями военных, заявляет, что во время утреннего наступления боевики пытались захватить один из наблюдательных постов в районе Золотого на Луганщине.

Источник: комментарий Рымарука "Украинской правде"

Прямая речь: "Это была открытая наглая попытка захватить наблюдательный пост, который среди военных называют"Баня". Он находится между Новотошківським и Золотым-4, напротив населенного пункта Голубівське, которое контролируют оккупанты.

В начале января территория с наблюдательным постом "Баня" находилась в серой зоне, фактически она была ничейной. Однако она имела свои преимущества – находится на высоте над врагом. Это небольшой, однако стратегический наблюдательный пункт.

ВСУ было принято решение занять эту позицию, устроить там наблюдательный пост, чтобы контролировать все действия врага, который регулярно с того направления обстреливал наши позиции, а украинские войска периодически несли потери.

В январе военные ВСУ неспешно зашли на эту позицию, обосновались на ней.

И вот полтора месяца спустя враг решил захватить "Баню", поскольку те, кто ее занял, имеют преимущество".

Детали: По словам Рымарука, поэтому в 5:15 утра по позициям 93-й и 72-й бригады открыли огонь из 120 мм минометов и другого оружия калибра.

Выпуская десятки снарядов, оккупанты пытались загнать украинских военных под землю, чтобы они не увидели, как из села Голубівське отходят две диверсионные группы.

Когда боевики вышли из села, начался контактный, ближний бой.

Украинские бойцы и оккупационные войска начали нести потери. Поэтому приняли решение очень быстро покинуть эти территории. Защитников оттащили оттуда и эвакуировали раненых.

Из зоны отвода быстро перебросили оперативные резервы вооруженных сил, привлекли вооружения и нанесли удар в ответ – также из 120 мм минометов.

По словам Рымарука, ВСУ пришлось покинуть наблюдательный пост "Баня", потому что при стрельбе из крупнокалиберных минометов есть большая угроза жизни.

Сейчас на этой позиции остается один погибший украинский военный.

[Pampa]

Выходит не соврали когда обвинили ВСН в атаке?

Еще ООН, часть совбезa, ОБСЕ осудили РФ и ЛДНР. Украинская версия

https://nv.ua/world/geopolitics/oos-na-donb...y-50071063.html

[pilotv]

Цитата (Pampa @ Фев 19 2020, 17:12)

Выходит не соврали когда обвинили ВСН в атаке?

Еще ООН, часть совбезa, ОБСЕ осудили РФ и ЛДНР. Украинская версия

https://nv.ua/world/geopolitics/oos-na-donb...y-50071063.html

Атаке на что, неужели в запрещенной для нахождения войск серой зоне было что-то Украинское что можно атаковать, ни в жизнь в такое нарушение украинской стороной ранее подписанных соглашений не поверю !

Че правда прям ООН осудил ? Или совбез ? или ОБСЕ ? Ты новость то читал или дальше заголовка не ходил и просто тиснул для солидности .

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Фев 19 2020, 17:12)

Выходит не соврали когда обвинили ВСН в атаке?

а я что говорил, когда заявлял, что лучше верить официальной информации Украины

Вот и ООН подтвердила. И Россия не опровергла.

[pilotv]

Цитата (Juan Carlos @ Фев 19 2020, 17:25)

а я что говорил, когда заявлял, что лучше верить официальной информации Украины

Вот и ООН подтвердила. И Россия не опровергла.

А можно ув сотник пруф вот этого

Вот и ООН подтвердила.

А то даже в Украинской версии новостей такого не говорится. Меня терзают смутные сомнения.
Беспруфие же это плохо ?

[Pampa]

представители ОБСЕ

- атака боевиков 18 февраля в Луганской области — «очень серьезный инцидент
- миссия ОБСЕ, вопреки договоренностям, часто не может получить доступ к оккупированным территориям, особенно на юге Донецкой области, и считает такие ограничения «недопустимыми
- Украина, в отличие от боевиков, выполняет политические договоренности нормандской встречи в Париже



Часть совбеза

После заседания Совета безопасности ООН пять государств Евросоюза — Бельгия, Эстония, Франция, Германия и Польша — выступили с совместным заявлением в поддержку Украины.

«Мы, страны ЕС, действующие члены Совета безопасности ООН […] полностью поддерживаем независимость, суверенитет и территориальную целостность Украины согласно ее международно признанным границам», — говорится в заявлении.

Его авторы осудили аннексию Крыма Россией и дестабилизацию отдельных районов Донецкой и Луганской областей.

В документе также говорится, что Россия осуществляет финансовую и военную поддержку «Л/ДНР», чем нарушает фундаментальные принципы международного права.



ООН

- бой близ Золотого — риск для мирного процесса: («Тревожные сообщения о серьезных нарушениях режима прекращения огня на линии разграничения рядом с Золотым […] вызывают глубокую обеспокоенность


И т.д.

[pilotv]

Цитата (Pampa @ Фев 19 2020, 17:41)

представители ОБСЕ

- атака боевиков 18 февраля в Луганской области — «очень серьезный инцидент
- миссия ОБСЕ, вопреки договоренностям, часто не может получить доступ к оккупированным территориям, особенно на юге Донецкой области, и считает такие ограничения «недопустимыми
- Украина, в отличие от боевиков, выполняет политические договоренности нормандской встречи в Париже



Часть совбеза

После заседания Совета безопасности ООН пять государств Евросоюза — Бельгия, Эстония, Франция, Германия и Польша — выступили с совместным заявлением в поддержку Украины.

«Мы, страны ЕС, действующие члены Совета безопасности ООН […] полностью поддерживаем независимость, суверенитет и территориальную целостность Украины согласно ее международно признанным границам», — говорится в заявлении.

Его авторы осудили аннексию Крыма Россией и дестабилизацию отдельных районов Донецкой и Луганской областей.

В документе также говорится, что Россия осуществляет финансовую и военную поддержку «Л/ДНР», чем нарушает фундаментальные принципы международного права.



ООН

- бой близ Золотого — риск для мирного процесса: («Тревожные сообщения о серьезных нарушениях режима прекращения огня на линии разграничения рядом с Золотым […] вызывают глубокую обеспокоенность


И т.д.

представители ОБСЕ

- атака боевиков 18 февраля в Луганской области — «очень серьезный инцидент

Пиздеж ниже запись заседания совбеза. Представитель ОБСЕ начинает говорить с 19 минуты. Найди где он говорит про атаку боевиков. Более того даже в статье укро-журналистов слова представителя выделены жирным уже после отсебятины про атаку боевиков . ОБСЕшники вообще ни словом не обмолвились о том кто виновник, просто сообщили о нарушении перемирия.

Вот отсылка на выпущенный ими отчет там тоже ничего про атаку нет , есть только констатация нарушения прекращения огня с обеих сторон.
https://www.osce.org/special-monitoring-mis...-ukraine/446593

https://www.osce.org/ru/special-monitoring-...-ukraine/446614




Часть совбеза

После заседания Совета безопасности ООН пять государств Евросоюза — Бельгия, Эстония, Франция, Германия и Польша — выступили с совместным заявлением в поддержку Украины.

А что это за орган такой "Часть совбеза" какой у него статус ? В совбезе если что состоит 15 государств, так что правильно написать 1/3 совбеза выпустила заявление Россия кстати тоже "часть совбеза" и тоже заявления выпускает.

ООН

- бой близ Золотого — риск для мирного процесса: («Тревожные сообщения о серьезных нарушениях режима прекращения огня на линии разграничения рядом с Золотым […] вызывают глубокую обеспокоенность


Полностью согласен с ООН , но блин как ты тут увидел подтверждение того что атаковали республики ? Из какой фразы ты это извлек поделись ?


Итого все 3 приведенных тобой утверждения оказались мягко говоря неправдой. ОБСE не обвиняла республики , из всего совбеза только 1/3 выпустила какое-то мутное заявление, ну и ООН тоже про вину республик ничего не сказало.

[Retwizan]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 01:57)

Кстати, на Зеленского за эту историю обрушился дикий вал критики - типа "лошара, поверил пуйлу, нафига войска отводил - там теперь швайнехунды вежливые люди шастают как у себя дома..." и т.п. Порохоботы жаждут крови и требуют отмщения, и даже рапорта про отбитую атаку потери НВФ их не удовлетворили...

Что интересно, после отвода именно ВСУ начало вновь свои жабунячьи штрибки

[Pampa]

Цитата (pilotv @ Сегодня, 18:46)

из всего совбеза только 1/3 выпустила какое-то мутное заявление

Из них двое участники минских соглашений, которые как утверждалось на прошлой странице, должны спросить с Зеленского.


З.Ы.

"Вот - участие России", - заявил Хойзген.

"Я был в Минске, и велись переговоры всю ночь, и были заключены Минские договоренности. Кто-то сказал: сепаратисты должны подписать. И г-н Сурков (который до 17 февраля находился на должности помощника президента РФ и отвечал за украинское направление, - ред.), который вел переговоры, сказал: «Я это сделаю». И приблизительно 10 минут ему понадобилось, чтобы получить подпись под этим комплексом мер от сепаратистов. Это насчёт независимости сепаратистов от России", - заявил постпред Германии при ООН.

https://lb.ua/news/2020/02/18/450301_surkov...s_10_minut.html

[Nechriste]

Цитата (pilotv @ Фев 19 2020, 12:36)

Нихуя из этого словесного потока объяснения не понял. Тем более что спрашивал не про статус , а про то какая цель действий ВСУ, и почему они входят в противоречие с теми документами что подписывает перзимдент и правительство ? Так что в итоге, то что подписывается представителями Украины в ходе переговоров оно не обязательно к исполнению ВСУ ? Зачем тогда подписывается ?

Ты сказал, что "ВСУ ведет переговоры с НВФ". Я ответил, что это не так, и пояснил почему. Чего непонятного?
Что касается исполнения подписанных документов - в итоге их нарушают обе стороны, к сожалению. Кто в этом виноват (нарушает первым или провоцирует) - обе стороны обвиняют друг-друга, и кто больше заслуживает доврия - вопрос риторический.
Но комиссия ОБСЕ, емнип, в основном упоминает нарушения со стороны НВФ. Ей-то надеюсь можно верить?

[pilotv]

Цитата (Nechriste @ Фев 19 2020, 23:24)

Ты сказал, что "ВСУ ведет переговоры с НВФ". Я ответил, что это не так, и пояснил почему. Чего непонятного?
Что касается исполнения подписанных документов - в итоге их нарушают обе стороны, к сожалению. Кто в этом виноват (нарушает первым или провоцирует) - обе стороны обвиняют друг-друга, и кто больше заслуживает доврия - вопрос риторический.
Но комиссия ОБСЕ, емнип, в основном упоминает нарушения со стороны НВФ. Ей-то надеюсь можно верить?

См выше видео с заседания совбеза там по данному случаю ОБСЕ никого не упоминает, про другие случаи ничего не могу сказать надо case by case смотреть.

[pilotv]

Цитата (Pampa @ Фев 19 2020, 19:51)

Из них двое участники минских соглашений, которые как утверждалось на прошлой странице, должны спросить с Зеленского.


З.Ы.

"Вот - участие России", - заявил Хойзген.

"Я был в Минске, и велись переговоры всю ночь, и были заключены Минские договоренности. Кто-то сказал: сепаратисты должны подписать. И г-н Сурков (который до 17 февраля находился на должности помощника президента РФ и отвечал за украинское направление, - ред.), который вел переговоры, сказал: «Я это сделаю». И приблизительно 10 минут ему понадобилось, чтобы получить подпись под этим комплексом мер от сепаратистов. Это насчёт независимости сепаратистов от России", - заявил постпред Германии при ООН.

https://lb.ua/news/2020/02/18/450301_surkov...s_10_minut.html

Ну ОК представитель Германии в ООН считает ( на самом деле хер знает, это цитата с укро-сми а там врут даже больше чем в Российских) что республики подконтрольны РФ. Но какое это имеет отношение к твоему утверждению что ООН , ОБСЕ и Совбез возложили ответственность на республики за это обострение? В огороде бузина в Киеве дядька.

[S_S]

Цитата (Nechriste @ Вчера, 23:24)

Но комиссия ОБСЕ, емнип, в основном упоминает нарушения со стороны НВФ. Ей-то надеюсь можно верить?

Ей, наверное, можно. Тебе - нельзя. Потому что комиссия ОБСЕ фиксирует нарушения обеих сторон. Это ваша пресса пишет только про нарушения НВФ.
Особенно забавно читать, как украинская армия после разгрома вражеских ДРГ, просит вернуть трупы своих солдат, с помощью телепортации переместившихся из собственных окопов на территорию противника.
(Забавно не по отношению к погибшим, а к тверку пропагандонов)

[Pampa]

Друзья из Луганска прислали копию обвинительного заключения из уголовного дела №01/15/0126, возбужденного в отношении Костина Александра Викторовича, 15.04.1967 г.р., заместителя - внимание! - командира бригады "Призрак", МОЗГОВОГО АЛЕКСЕЯ БОРИСОВИЧА, 03.04.1975 г.р.


Суть дела (коротко): Мозговой и Костин, по версии следствия, "отжали" несколько автомобилей, включая грузовой, у директора туристической базы, на территории которой дислоцировалось их подразделение.

А когда директор с семьей попытался бежать, прихватив с собой огромную сумму в гривнах, Мозговой и Костин якобы организовали преследование и засаду.

В результате, директор был убит, его жена и ребенок получили тяжелые ранения, а деньги были изъяты.


Есть, однако, принципиальный момент: преступления, совершенные в военной обстановке нельзя судить по законам мирного времени.
ЭТО ПРИНЯТО ВО ВСЕМ МИРЕ!
Однако. Ни в ДНР, ни в ЛНР до сих пор не приняты соответствующие законы, в результате чего ОГРОМНОЕ количество ополченцев "первой волны" и по сию секунду находятся в местах заключения в республиках, независимость которых они отстаивали.

https://vk.com/wall64836298_13261

[Саша Белый]

Это тот самый Мозговой - олицетворение чести и благородства Новороссии, стремления к компромиссу
А Костин это комбат августа зимой 14/15 , которого об Валеру расплескали ,

Причем оба в 2014 году приехали из России ( но мозговой местный уроженец, но зато лично был уже знаком со полканом ФСБ Стрелком , и имел от фобосов ЗАС связь с самого начала,как в прошлом году всплыло)

Ради бабок ( вернее -"ещё бабок", после всего отжатого) стреляли в семью с детьми?

Никогда такого не было в Йобанном Конго и вот оно опять. Это все ВСУ не пускают русский мир патамушта.

А мобилизованных солдат, житомирских или криворожский хохлов, которые этих замечательных людей пытались - Хуан Карлос до сих пор дураками, и гадами называет? ( или как там дословно).

[Саша Белый]

Кстати пишет Манекин-, он ещё что то там про амнистию по минским добавляет.
Черт с припаянной башкой.
Ему уже на подвале один раз ноги ломали , года 2 назад, и ума не добавилось - запущенный случай полеса головного мозга.