Гражданская война на Украине #2, только бд, планирование и подготовка к ним

[sunford]

[Бармалей]

Цитата (sunford @ Сен 28 2017, 19:45)

Корресподенка могла бы более приличней одеться

[Zaeb Alli]

Цитата (Бармалей @ Сегодня, 19:48)

Корресподенка могла бы более приличней одеться

Присоединённые изображения

[Zaeb Alli]

Аэрофотоснимки из Калиновки

Нажмите для увеличения

[Србија]

Очистить поверхность. Идеальная земля под застройку. Дешевые!

[sailor_robin]

Цитата (Бармалей @ Сен 28 2017, 10:35)

Юрий Бутусов4 год · Gnedin, Kiev Oblast ·Какие потери нанес взрыв 48-го арсенала в Калиновке: военным удалось предотвратить повторения катастрофы в БалаклееИсточники "Цензор.Нет" на 48-м арсенале сообщают, что взрывы на 48-м арсенале полностью прекратились......

Весь этот ад подаётся чуть ли ни как успех ВСУ - вот ведь упоротые.

[Гас]

Больше складов не осталось?

[CB_2]

Цитата (Гас @ Окт 1 2017, 23:14)

Больше складов не осталось?

Да много еще. Кацапи та комуністи багато заготовили.

В Калиновке, пишут, взлетело больше боеприпасов, чем было израсходовано за все время АТО.

А вообще в/на по состоянию на начало 2014 было почти 2 миллиона тонн боеприпасов на складах, это практически бесконечные запасы (по количеству), скорее по времени хранения станут непригодными, чем закончатся.

[Гас]

В Калиновке РСЗО хорошо пошло в костер,а в Балаклее зенитные ракеты.
Снаряды то понятно,что их много.
Значит говоришь, много ещё? Значит будут гореть и дальше.

[Retwizan]

Кста, кто как думает: кондиционеры сами взорвались или им помогли?

[Sword]

Цитата (Retwizan @ Окт 2 2017, 01:08)

Кста, кто как думает: кондиционеры сами взорвались или им помогли?

До этого в Луганске рванули памятник, в Донецке было покушение, а потом склады рванули на ДР партнёра. Совпадение? Не думаю. (С)

[bayrin]

Цитата (Србија @ Сен 29 2017, 21:44)

Очистить поверхность. Идеальная земля под застройку. Дешевые!

У нас на Гусином озере такой же склад рванул в 2001 г.. Подрывы идут до сих пор))) Вряд ли кому захочется на таком месте жить.

[МИХАЛЫЧ]

На военных складах под Винницей взорвалось больше боеприпасов, чем украинская армия истратила за три года конфликта в Донбассе.

Об этом сообщает телеканал ТСН.

По его данным, на складах в Калиновке хранилось около 200 тыс. т снарядов, мин и ракет.

В результате взрывов и пожаров, по сообщениям минобороны Украины, было уничтожено 32 тыс. т снарядов. При этом за три года операции в Донбассе ВСУ использовали 24 тыс. тонн боеприпасов.
https://iz.ru/653089/2017-10-02/pod-vinnitc...tili-v-donbasse
Если так, то это хорошо.

[Саша Белый]

Как то не много для 3 лет - 24 тыс тонн.
Это если в 152-мм чемоданах ( примерно 80кг снаряд с зарядом) - то 300 тысяч. В 122-мм (~25 кг) - 960 тысяч.

для сравнения 1 РЧВ

Цитата

6.3а всю операцию по состоянию на 10.04.95г. было подано 34766 тн. боеприпасов, в том числе со складов СКВО - 10324 тн.
Израсходовано боеприпасов - 12627 тн.
Среднесуточный расход боеприпасов - 113 тн.
Максимальный расход боеприпасов - 530 тн.
Общий грузооборот боеприпасов составил - 47548 тн.

в 2006 году в Ливане по хезболятам за 1.5 месяца вывалили 80 тыс 155-мм артвыстрелов и РС-ов ЕМНИП, сообщались такие данные

[12th]

Цитата (Саша Белый @ Окт 2 2017, 10:02)

Как то не много для 3 лет - 24 тыс тонн.
Это если в 152-мм чемоданах ( примерно 80кг снаряд с зарядом) - то 300 тысяч. В 122-мм (~25 кг) - 960 тысяч.

для сравнения 1 РЧВ


в 2006 году в Ливане по хезболятам за 1.5 месяца вывалили 80 тыс 155-мм артвыстрелов и РС-ов ЕМНИП, сообщались такие данные

У тебя единичка потерялась. 180К 155мм снарядов было израсходовано. Склады хорошо обновили тогда.
Но возникает вопрос: достаточно ли тогда карают каратели?

[Саша Белый]

Да, точно, подзабыл уже за давностью лет -я все же на память все цифры не помню
Еще парочку оценок
Есть три уровня складов - войсковой части/соединения (как правило там 1-3 бк храниться или 3-4 зарядки пакетов/Пусков), потом армейская база боеприпасов (АББ) -для общевойсковй амрии/корпус и арсенал ГРАУ(стратегический тыловой запас, но как правило они по замыслу операций создавались для питания действующего фронта).
Считалось типа запаса на АББ должно хватить на 5-6 суток действий армии/корпуса для которого он заложен. Объем хранения арсеналов ГРАУ (+ запасы АББ невоюющих соединений -не все же они единовременно воюют в каждый отдельный день) и собственно говоря АББ -это от 15 до 30 суток (по некоторым ТВД планировались переброски подкерплений, был заложен %% утери от воздейсвтия противника и прочая билеберда)
АББ это от 400 до 600 вагонов бк\бк и более ( условный вагон это 24 тонны помоему для расчета нетто веса, без учета тары-ящиков)
Арсенал ГРАУ от 2000 до 7000 вагонов ,а иногда и более.
Еще отдельная фиговина была по хранению инжереных боеприпасов (всяких там мин, минных зарядов, средств взрыввания) и авиацонных (бомб, и что сложне -ракет) - но там обычно делалось 2 ступени -склад авиа-соединения(оч большой) и хранлище центрзапаса для ТВД/направления.
Ну и ядерные штуки-дрюки, СССР их наклепал тоже мноооого...

[Полес]

У Дианы есть полностью -
https://diana-mihailova.livejournal.com/1057760.html

Цитата

...

Значение 48-го арсенала и оценка ущерба

48-й арсенал Вооруженных сил расположен в густонаселенном районе в селе Калиновка, в 30 км от Винницы, и со всех сторон окружен селами и частными домами. Арсенал входил в тройку крупнейших баз хранения боеприпасов в Украине, наряду с Балаклеей в Харьковской и Цветохой в Хмельницкой областях. Первой по значению была Балаклея, почти полностью уничтоженная в марте 2017 года.

Согласно заявлению министра обороны Степана Полторака, в Калиновке находилось около 83 тыс. тонн боеприпасов, в том числе 68 тыс. тонн снаряженных, остальное — в виде разобранных компонентов.

Взорвалось, по официальным данным МО, около 30% наличных боеприпасов. Однако
29 сентября Министерство обороны предоставило в администрацию президента информацию об уничтожении большего числа снарядов. На данный момент заявлено уничтожение 32 тыс. тонн снарядов, в том числе 21 тыс. тонн танковых снарядов 125 мм.

Секретарь комитета ВР по обороне Иван Винник, член государственной комиссии по экспортному контролю вооружений, ссылаясь на свои источники в Министерстве обороны, заявил, что реальный урон от катастрофы в Калиновке составляет 40 тыс. тонн боеприпасов.

21 тыс. тонн танковых снарядов 125 мм - это ж примерно 1 млн этих снарядов (ОФ и К).
Если взять расчётное количество танков ВСУ за 1000 (ну максимум, в частях примерно 600, ну что-то ещё поднять смогут, наверно)) и БК у них за 40 снарядов, то взлетело на воздух минимум 25 полных БК (1000 выстрелов)для всех танков ВСУ. Это примерно на пределе живучести 125-мм орудий.
Там что-то и на Балаклее говорилось про 125-мм.
В общем походу ВСУ лишились значительной части танковых боеприпасов.
А вот со 122-мм как снарядами, так и НУРСами получается у ВСУ пока порядок, блин.

Цитата

Для сравнения: из арсенала Калиновка за четыре года войны в 2014–2017 гг. было поставлено на фронт и боевую подготовку армии около 24 тыс. тонн боеприпасов.

Нда.
Считай 8 тыс. ежегодно, т.е. этого арсенала чисто математически ещё на 10 лет хватило б. Ну может если вычесть ненужные для ВСУ 240-мм и наверно ещё много чего, что там есть/было - лет на 7.
Сейчас получается на 3-4 года этой Калиновки осталось.
В таком же темпе, если.
Но основной расход, как я понимаю, был летом 2014 и в январе-феврале 2015.

В общем по любому применение танков со стороны ВСУ будет в крайне ограниченных масштабах. Какие "карусели" теперь маловероятны.

Цитата

Согласно заявлению И.Винника, ущерб от потери боеприпасов составляет не менее 800 млн долл.

Как можно проверить эту цифру? По данным источников ZN.UA, стоимость одной тысячи тонн старых советских боеприпасов 3–
4 категории, требующих ремонта и переснаряжения, на мировом рынке вооружений составляет от 15 до 30 млн долл. — по самым минимальным оценкам.

Украина даже во время войны осуществляет экспорт таких боеприпасов для пополнения военного бюджета. Если взять их стоимость по минимальным расценкам, то 27 тыс. тонн, заявленных Минобороны, — это не менее 400 млн долл. Неофициальные оценки ущерба в 40 тыс. тонн означают, что стоимость потерянных боеприпасов (без учета разрушений инфраструктуры военной базы и прилегающих территорий) составляет не менее 600 млн долл.

Цитата

Много это или мало — ущерб в 600 млн долл.? Это более 25% общего бюджета Минобороны на 2017-й год.

В общем и целом я бы сказал, что не плохо.

Ещё б так Цветоха взорвалась в Хмельницкой да в Кировоградской арсенал...
Но как уже писал ранее - теперь даже бандеровцы возьмутся за их сохранность по полной.
Хотя если много чего надо скрыть - то могут и они загореться.
Моё ИМХО по прежнему что в Балаклее, что в Калиновке - поджёг ради сокрытия недостач...

[12th]

Цитата (Саша Белый @ Окт 2 2017, 10:12)

Да, точно, подзабыл уже за давностью лет -я все же на память все цифры не помню

А какой была норма снарядов на складах на один ствол в Советской Армии? В цахале, например, в 1973 держали 1000 снарядов на орудие. Т.е. если нормы остались теже, то всего у нас на складах 600К снарядов. Соответственно в Ливане в свое время израсходовали в районе 30% запасов.

[Полес]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 06:11)

У нас на Гусином озере такой же склад рванул в 2001 г.. Подрывы идут до сих пор))) Вряд ли кому захочется на таком месте жить.

Цитата

Пожар на складах бывшей войсковой части № 25937 недалеко от пгт Гусиное Озеро начался 20 июля 2001 года, по официальной версии от удара молнии. В арсенале находилось свыше 2 тысяч вагонов боеприпасов. При взрывах снаряды разлетались в радиусе до 30 км. Зарево от пожара наблюдалось даже в городе Улан-Удэ, в 120 км от места происшествия. Снаряды накрывали посёлок Гусиное Озеро. Люди бежали прочь буквально босиком. Подоспевший поезд Улан-Удэ — Наушки, прозванный местными жителями «матаней», предварительно высадив пассажиров на станции Загустай, вывез из-под огня большинство жителей посёлка. Часть эвакуировалась пешком, на личном транспорте и на автобусах в населённые пункты района и райцентр Гусиноозёрск. Люди эвакуировались также из соседних посёлков Муртой и Бараты.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пожар_на_воен...в_Гусином_Озере
Почти такой же арсенал по объёму, кстати.
Примерно 50 тыс. т боеприпасов.

30 км - это НУРСы "Урагана" или какие ЗУР для С-75 разлетелись?

[Саша Белый]

Цитата (12th @ Сегодня, 10:22)

А какой была норма снарядов на складах на один ствол в Советской Армии? В цахале, например, в 1973 держали 1000 снарядов на орудие. Т.е. если нормы остались теже, то всего у нас на складах 600К снарядов. Соответственно в Ливане в свое время израсходовали в районе 30% запасов.

я поолнил немножко тот постинг - нормами закладки в склады.
Оперативные планы расхода и стратегического планирования т.п. - это ж с\с вещи...я их разумеется не знаю )))
Нефиг нам тут тыкать своим цахалом и 1973 !
Пост-советские архивы туго открываются даже для эпохи ВОВ и ВМВ ( например никаких планов и документов 1941года - на первую операцию кроме тех самых "планов прикрытия" -самых черновых, мы не знаем. А ведь по свидетельству Василевского, Жукова и прочих - ГШ и управления НакроматаОбороны ночами не спали -засыхали от работы по подготвке распоряжений,директив и т.п.)
А ты про СА спрашиваешь, хаха