Гражданская война на Украине #2, только бд, планирование и подготовка к ним

[Juan Carlos]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Дек 20 2017, 20:06)

Она, собственно, уже есть. И имеет общую границу с Россией - что немаловажно.

Её нету. Это, по словам Путина и Лаврова, восточные области Украины.

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Дек 20 2017, 18:26)

Ну как не будет - Хуан выдаст переможный пост

Як будэ ришуча перемога, будэ й пост.

А поки ось вам:

[МИХАЛЫЧ]

Накануне Глава Закарпатской Облгосадминистрации Геннадий Москаль подписал распоряжение об объявлении в регионе 20 декабря днём траура в связи с гибелью военных 128-й бригады ВСУ в ходе боёв на Донбассе.

В среду, 20 декабря, на зданиях государственных учреждений, органов местного самоуправления, предприятиях и организациях Закарпатской области будут приспущены украинские флаги.

В понедельник под Горловкой была уничтожена группа украинских оккупантов, обстреливаших жилые районы и позиции Армии ДНР.

Снаряд разорвался на позициях ВСУ. Взрывом были убиты три ВСУшника из Закарпатья и Черниговщины. Убитые проходили службу в составе закарпатской 128-й отдельной горно-пехотной бригады, которая базируется в Мукачево: 34-летний Тимофей Гениш из Рахова, 37-летний Андрей Сипавка из Ужгорода и неназванный военнослужащий из Черниговской области. Данных о раненых нет.

Напомним, что 12 декабря в этом же районе под Горловкой был убит Михаил Кушнир, служивший в той же 128-й бригаде.

А в конце ноября был ликвидирован другой военный преступник из 128-й ОГПб Александр Яроцкий.

В те же дни на собственной мине подорвался грузовик с военнослужащими 128 бригады, в результате чего погибло трое находившихся в нём военнослужащих.

Известно, что именно каратели из 54-й и 128-й бригад ВСУ ведут целенаправленные обстрелы из артиллерийского вооружения мирных кварталов населённых пунктов Доломитное, Гольмовский и Зайцево.

Источник: http://rusnext.ru/news/1513748915

[Полес]

Всё-таки, навернор, всё идёт к обострению.
Амеры то точно обостряют -

Цитата

Администрация США одобрила первую продажу летального оружия Украине

bmpd
21 декабря, 4:38
Как сообщила 20 декабря 2017 года американская газета "The Washington Post" в статье Josh Rogin "Trump administration approves lethal arms sales to Ukraine", администрация президента США Дональда Трампа одобрила первую коммерческую продажу Украине партии летального вооружения. Государственный департамент США утвердил коммерческую лицензию на продажу Украине (по линии Direct Commercial Sales - DCS) партии 12,7-мм снайперских винтовок Barrett M107A1 и боеприпасов и сопутствующего имущества к ним общей стоимостью 41,5 млн долл.



Украинский военнослужащий с американской 12,7-мм снайперской винтовкой Barrett M82A1 в зоне боевых действий на Донбассе, март 2015 года (с) wartime.org.ua



Как говорится в статье, это первый явный отход правительства США от фактического запрета на продажу американского оружия Украине, который восходит к администрации Обамы. Этот шаг получил сильную поддержку высших должностных лиц  национальной безопасности кабинета Трампа и Конгресса, но может усложнить заявленные президентом Трампом амбиции по налаживанию работы с президентом России Владимиром Путиным.

[Показать/Скрыть]

Официальные лица администрации подтвердили, что Государственный департамент в этом месяце одобрил коммерческую лицензию, разрешающую экспорт снайперских систем M107A1, боеприпасов и связанных с ними комплектующих и аксессуаров в Украину, со стоимостью продажи 41,5 млн. долл. Это оружие направлено на устранение нехватки в оснащении украинских войск, борющихся с сепаратистским движением, поддерживаемым Россией в двух восточных провинциях. Однако не было одобрения для экспорта более тяжелого оружия, требуемого украинским правительством, такого как противотанковые ракетные комплексы Javelin.

Конгресс санкционировал продажи летального вооружения Украине в 2014 году в Законе о поддержке свободы Украины, но администрация Обамы никогда не принимала решения о том, чтобы пойти на такой шаг, что широко рассматривается как де-факто решение не предоставлять летального оружие украинским военным. Председатель Комитета по внешним сношениям Сената республиканец Боб Коркер, который был одним из авторов закона, высоко оценил это решение администрации Трампа.

«Я доволен, что администрация одобрила продажу оборонительных смертоносных вооружений Украине», - сказал Коркер. «Это решение было поддержано Конгрессом в законодательстве, которое стало законом три года назад и отражает давнюю приверженность нашей страны Украине перед лицом продолжающейся российской агрессии».

Представитель Государственного департамента сказал, что, хотя Соединенные Штаты в настоящее время лицензировали коммерческий экспорт летального оружия в Украину в первый раз, правительство США не продало или не предоставило оружие непосредственно Украине [как государству]. Никогда не было официальной политики в отношении таких продаж, сказал представитель пресс-службы, добавив, что эти лицензии предоставляются отдельно в каждом конкретном случае.

Другой высокопоставленный представитель администрации Трампа сказал, что Трамп лично одобрил решение разрешить выдачу лицензии после того, как был ему представлен меморандум по поводу такого решения от имени министра обороны Джима Маттиса и государственного секретаря Рекса Тиллерсона. Хотя не было формального запрета на такие поставки оружия, однако это решение обсуждалось в администрации именно как снятие фактических ограничений администрации Обамы, сказал представитель.

Как мы уже сообщали в октябре, решение о том, разрешать ли продажи летального оружия Украине, уже несколько месяцев лежит на столе Трампа. Руководящий комитет Совета национальной безопасности, который включает членов кабинета,  провел заседание несколько месяцев назад и предоставил президенту несколько вариантов.

Эксперты и официальные лица заявили, что выбранный Трампом вариант был отмерен; он не одобрил все, что требовали украинцы, но, тем не менее, преодолел линию запрета продаж летального вооружения, что значительно изменило подход его администрации и политику США в целом.

«Мы пересекли Рубикон, это летальное оружие, и я предсказываю, что дальше будет еще больше», - сказал один из высокопоставленных представителей Конгресса. Вероятно, не простое совпадение, что Канада также одобрила  оборонительные летальные продажи Украине на этой неделе, что произошло, только если бы канадское правительство знало, что Соединенные Штаты тоже готовы к этому, сказал представитель.

Администрация Трампа уведомила ведущие комитеты Конгресса о продаже 13 декабря, но не сделала никаких публичных извещений, что, по словам некоторых, отражает чувствительность решения и беспокойство о том, как оно будет встречено сторонниками Трампа, которые долгое время выступали против таких мер, а также и самим Путиным.

«То, что это не выкачено, говорит вам кое-что о том, насколько они обеспокоены восприятием этого. Они страются не преувеличивать это как важный политический сдвиг или как смену приоритетов политики», - сказал Самуэль Чарап, старший политолог из Rand Corporation.

Стратегия администрации по одобрению очень ограниченного объема продаж оружия сродни «принципу Златовласки» [принципиальной удаленности от крайностей], сказал он, поскольку администрация пытается удовлетворить адвокатов [вооружения Украины], не вызывая негативной реакции со стороны тех, кто боится, что такой шаг может привести к эскалации кризиса.

Один их высокопоставленных представителей администрации, который ранее предупреждал об этом самом риске, - это Фиона Хилл, ныне старший советник Совета национальной безопасности по России. Она утверждала в 2015 году, что если  США вооружат Украину, то «украинцы не выиграют ничего от эскалации военного конфликта с Россией».

Неясно, поддерживает ли Хилл эту точку зрения сейчас, но другие высокопоставленные представители администрации Трампа четку поддерживают поставку летального оружия на Украину. Маттис публично заявил об этом в Киеве в августе. Тиллерсон заявил о своей поддержке этого на слушаниях по его утверждению в должности Сенатом.

Бывший посол США в НАТО Курт Волкер, специальный представитель Тиллерсона по украинскому кризису, сказал в прошлом месяце, что он также поддерживает предоставление летального оружия Украине. Волкер работает с Москвой, чтобы оживить мирный план, известный как "Минск-2", но добился мало прогресса.

По словам Волкера, Россия не выполнила ни одного из своих обязательств, в том числе удаления непризнаваемых ею своими войск и тяжелого оружия с территории Украины. Его аргумент заключается в том, что затраты на вмешательство [на Украине] для России должны возрасти, и Путин должен будет решить, нести ли это бремя или заключить сделку.

Другие, включая Маттиса, рассматривают продажу как принципиальный сигнал о том, что Соединенные Штаты будут поддерживать своих союзников. Они говорят, что Украина просто защищает свою территорию, и поэтому летальное оружие не должно рассматриваться как провокация.

Между тем, боевые действия на оккупированном Россией востоке Украины усиливаются. Согласно сообщению BBC, на этой неделе Москва удалила весь свой персонал из российско-украинского совместного центра, который предназначен для наблюдения за часто нарушаемым перемирием.

Сам Трамп последовательно заявлял о своем желании работать с Путиным, чтобы разрешить кризис на Украине, начиная с  президентской кампании.

Во  время съезда Республиканской партии 2016 года команда Трампа отбила попытки внести в предвыборную платформу Республиканской партии требование о представлении помощи Украине летальным вооружением. Представители кампании Трампа настояли на смягчении предлагаемой поправки, удалив из нее термин «летальное оборонительное оружие» и заменив его «соответствующей помощью».

Теперь Трамп решил, что летальное оборонительное оружие представляет собой «соответствующую помощь». Его решение одобрить небольшие объемы продажи оружия, вероятно, не приведет к серьезному изменению расчетов Путина или траектории войны в Украине. Но это еще один верный знак того, что внешнеполитические взгляды Трампа развиваются или, по крайней мере, подвергаются влиянию, по мере развития его президентства.



Комментарий bmpd. На самом деле Украина приобретает в США 12,7-мм снайперские винтовки семейства Barrett М82/М107 с 2014 года, и эти винтовки по крайней мере с 2015 года активно используются украинскими вооруженными силами и военизированными формированиями в боевых действиях. В частности, еще в 2014 году, согласно украинским источникам, было приобретено 15 винтовок М82А1 для украинских сил специального назначения. В декабре 2014 года сообщалось о заключении контракта государственной компанией «Укринмаш» (в составе ГК «Укроборонпром») на закупку винтовок М107А1 непосредственно с их производителем - компанией Barrett Firearms Manufacturing. Государственный департамент США 26 марта 2015 года выдал лицензию американской компании AMI Global Security на продажу Национальной гвардии Украины 52 винтовок М107А1 и имущества к ним на сумму 502,94 тыс долл.

О поступлении этих винтовок в Национальную гвардию Украины было официально заявлено министром внутрених дел Украины Арсеном Аваковым в сентябре 2015 года.

Видимо, закупки винтовок Barrett М82/М107 Украиной осуществлялись и позднее, вероятнее всего, проходя под вывеской приобретения имущества для правоохранительной деятельности и т.п. Применение 12,7-мм винтовок Barrett украинскими снайперами в ходе боевых действий на Донбассе неоднократно удостаивалось пропагандистских сообщений в украинских СМИ.

Тем не менее, данное решение администрации Трампа, впрочем давно ожидавшееся и неизбежное, означает важный сдвиг американской политики в отношении конфликта на Украине

.

https://bmpd.livejournal.com/3013134.html

Причём Кремль оперативно признал это обострением -

Цитата

Кремль прокомментировал начало поставок американского оружия на Украину
Одобрение Белым домом поставок летального оружия Киеву может привести к кровопролитию, предупредил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. США «лишний раз подогревают горячие головы» националистов, заявил он

Дмитрий Песков (Фото: Антон Новодережкин / ТАСС)
Решение США о поставках Украине летального оружия может привести к кровопролитию, заявил журналистам пресс-секретарь президента России Владимира Путина Дмитрий Песков, передает РБК. «Реакция России на возможные поставки летального оружия на Украину хорошо известна. Наверное, это лишний раз подогреет и без того горячие головы тех националистов, которые стремятся только к тому, чтобы снова перейти к силовому методу урегулирования на Донбассе, и абсолютно тупиковому, снова развязать кровопролитие», — сказал Песков.

Пресс-секретарь президента заявил, что официально об одобрении поставок не сообщалось: «Хочу обратить ваше внимание на то, что были официальные опровержения из Вашингтона о том, что эти сообщения американской прессы не соответствуют действительности и пока официальных решений на этот счет не принималось», — сказал он.

Администрация президента США Дональда Трампа 21 декабря одобрила первую в истории коммерческую продажу американского летального оружия Украине.

Белый дом одобрил первые поставки летального оружия Украине
ПОЛИТИКА
Заявление, что оружие на Украину будет поставлено в оборонительных целях, «лукаво», сказал РБК зампред комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров.

«Несмотря на то что США не являются стороной в минских соглашениях, это не соответствует их духу. Потому что минские соглашения направлены на нормализацию отношений на юго-востоке Украины, а шаги, которые предпринимает американская администрация, свидетельствуют об обратном — это эскалация конфликта», — сказал сенатор.

«Рано или поздно количество накопленного оружия дойдет до критической массы, и тогда оно будет реализовываться, а это ужасно, потому что еще одного конфликта Украина не выдержит, и, конечно, Россия не оставит братский народ юго-востока Украины и встанет на его защиту», — добавил Джабаров.

МИД предупредил Запад о личной ответственности за поставки оружия Киеву

Первый заместитель председателя комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Франц Клинцевич в разговоре с РБК заявил, что, начав поставки летального оружия Украине, «США активизируют активные боевые действия на юго-востоке Украины».

«Если уже на уровне госсекретаря не скрывается вопрос, что, как только закончим на юго-востоке [Украины], тут же займемся Крымом, в том числе и силовым образом, то подобная риторика враждебная и провокационная. Все эти заявления сводят на нет минские соглашения. Поставленные американцами приборы прицеливания на протяжении последних двух лет занимаются пристрелкой по огневым позициям, значит решение на военную операцию принято давно», — считает сенатор.

Ранее, 13 декабря 2017 года, поставки огнестрельного оружия Украине одобрило правительство Канады. В ответ МИД России призвал лидеров США и Канады задуматься о личной ответственности за такое решение. «Совершенно очевидно, что накачивание Украины американскими и канадскими средствами ведения войны толкает ее руководство, саботирующее мирное урегулирование противостояния на востоке страны, на новые военные авантюры», — заявила на следующий день официальный представитель МИДа Мария Захарова.

Авторы: Владимир Дергачев, Власта Демьяненко, Егор Губернаторов.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/21/12/2017/5a3b...a79475ff52addc9

Мдя...
Вывод офицеров РА с фронта на Донбассе.
Сокращение авиагруппы в Сирии.
Официальные поставки амерского вооружения Киеву.
Отстранение от Олимпиады.
Начала процедуры отстранения от ЧМФ-18.

Нда.
Посмотрим...

[Juan Carlos]

Ну а чо, Россия же поставляет на Украину летальное оружие (Донбасс, по словам ВВП, это Украина, если чо).
Значит и другим странам можно.

[wowka]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 21 2017, 16:55)

Значит и другим странам можно.

гм... так то гуманитарная помощь же, забесплатно.

[fahed]

Цитата (Полес @ Дек 21 2017, 15:31)

Всё-таки, навернор, всё идёт к обострению.

А Голем неплохо отъелся.

[Tomat]

Цитата

Семён Пегов:
Ответ за Горловку. В Закарпатье объявили траур. Ну и кто не верил в высокотехнологичное оружие ДНР?

https://www.unian.net/society/2304901-moska...y-brigadyi.html

[Retwizan]

Цитата (fahed @ Дек 21 2017, 17:18)

А Голем неплохо отъелся.

Это Голем с желтого?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Retwizan @ Дек 23 2017, 16:42)

Это Голем с желтого?

Он же вроде как воевать не дурак, квартирку купил.

[Juan Carlos]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Дек 23 2017, 16:53)

Он же вроде как воевать не дурак, квартирку купил.

Он, хоть и кацап, а оказался патриотом Украины.
Квартиру продал, деньги отдал волонтерам для ВСУ а сам ушел добровольцем в добробат. Ему там вон какое ружжо выдали. Карает москалей!

[fahed]

Цитата (Retwizan @ Дек 23 2017, 12:42)

Это Голем с желтого?

Очень похож просто

[Полес]

Ого.
Амеры походу решились таки совсем обострить -

Цитата

Трамп одобрит поставки Javelin для Украины на 47 млн. долл.: 35 пусковых установок и 210 ПТУР




Президент США Дональд Трамп планирует в ближайшее время сообщить о санкционировании продажи партии противотанковых вооружений Украине, сообщает ABC со ссылкой на собственные источники в Государственном департаменте.

По словам собеседника издания, если президент одобрит план, он будет вынесен на рассмотрение Конгресса, у которого будет 30 дней для принятия решения.

В случае, если американский парламент поддержит план поставок, Государственный департамент должен будет обеспечить его выполнение.

План предусматривает поставку в Украину 35 пусковых установок и 210 противотанковых ракет. В партию могут быть включены также противотанковые ракетные комплексы Javelin.

Общая стоимость оборонного пакета составляет 47 миллионов долларов.

Как сообщалось, 21 декабря президент США Дональд Трамп санкционировал поставку в Украину партии снайперских винтовок M107A1, боеприпасов к ним и сопутствующего оборудования на сумму 41,5 млн долларов.

Конгресс США санкционировал такие продажи еще в 2014 году, приняв закон о поддержке свободы Украины, но администрация президента Барака Обамы не решалась на этот шаг.

Ранее Палата Представителей Конгресса США поддержала проект оборонного бюджета США на 2018 год, который предусматривает выделение 350 миллионов долларов военной помощи, а также разрешает предоставление летальных оборонных вооружений Украине.

https://diana-mihailova.livejournal.com/1409823.html

[Juan Carlos]

Опачки... ну вот, теперь можно предполагать, что парочка ракет и ПУ попадут в кровавые лапы кровавых москалей. Может тогда в РФ смогут повторить джавелин.

Хотя конечно, в руках украинских вояк эти ракеты станут просто оружием возмездия. И видосиков с башнеметанием будет немало.
Лишь бы Трамп не слил и не передумал.

[Шляхтич]

Цитата (Полес @ Сегодня, 22:22)

меры походу решились таки совсем обострить -

Что могут обострить пара десятков Джавелинов? Разместить пару десятков F-22 и закрыть небо на время украинского наступа, это обострить или оказывать CAS при том же наступе, или опять же подпереть его бронетанковой дивизией.

[Spark]

Этот комплекс в самый раз именно для украинцев. Идеальное оружие для низкоквалифицированного бойца с малой боевой устойчивостью в ситуации парирования массированной танковой атаки. Ведь корпуса ДНР перенасыщены техникой при явном недостатке грамотной пехоты.

[rusyn v]

Цитата (Полес @ Дек 23 2017, 22:22)

Ого.
Амеры походу решились таки совсем обострить -

А чо,все путем, американцы будут воевать с русскими на Украине до последнего украинца.Та и вообще,сколько там населения на "неньке" осталось - миллионов 30,или меньше?

Цитата

Опачки... ну вот, теперь можно предполагать, что парочка ракет и ПУ попадут в кровавые лапы кровавых москалей.

Ну это 100%.Сами продадут,кули война войной, а бизнес есть бизнес.

[Шляхтич]

Цитата (Spark @ Сегодня, 23:02)

Идеальное оружие для низкоквалифицированного бойца с малой боевой устойчивостью в ситуации парирования массированной танковой атаки.

Как и Стугны они пойдут не линейной пехоте, а спецам и мобильникам.

[fahed]

Цитата (Spark @ Дек 23 2017, 23:02)

Этот комплекс в самый раз именно для украинцев. Идеальное оружие для низкоквалифицированного бойца с малой боевой устойчивостью в ситуации парирования массированной танковой атаки. Ведь корпуса ДНР перенасыщены техникой при явном недостатке грамотной пехоты.

Однако одним из самых главных ПТ средств у украинцев зачастую выступает СПГ-9.

[Juan Carlos]

Цитата (Spark @ Дек 23 2017, 23:02)

низкоквалифицированного бойца с малой боевой устойчивостью

бггг, такая у ВСУ низкая боевая устойчивость, что сверхустойчивые народные мелиции одну за другой сдают деревни и регулярно сокращают фактическую территорию своих гордых республик