Гражданская война на Украине #2, только бд, планирование и подготовка к ним

[12th]

Чтд.

[Nagel]

Цитата (Геб @ Сегодня, 12:38)

ВСУ есть силы, способные к концентрации? То есть силы-то какие-никакие есть, а способность к концентрации

Есть. Подвижные резервы они готовят. Вот силен у наших "всехпобедизм" и стремление закидывать шапками... Активно подогреваемые глупой пропагандой.
Чтобы побндить врага - первое что нужно трезвая оценка его сил.

[Nagel]

Цитата (Геб @ Сегодня, 12:38)

обозримом будущем хватать не будет, и офицеров, способных к активным действиям, не очень много:

Не хватает не значит нет. Я же говорю - врага можно разгромить. Если заняттся этим реально. Выделить соотвествующий наряд сил и средств. А на надеятся что укры побегут просто от факта что воюют с ВСРФ. Не побегут. Проверено 2014.

[Mortem]

Цитата (Nagel @ Сегодня, 13:59)

А на надеятся что укры побегут просто от факта что воюют с ВСРФ. Не побегут. Проверено 2014.

А в 14м воевали с ВС РФ?

[Полес]

Цитата (Геб @ Сегодня, 12:38)

Вот Ронен намедни писал-автотехники остро не хватает и в обозримом будущем хватать не будет, и офицеров, способных к активным действиям, не очень много: https://petrimazepa.com/otvet_gospodinu_gra...my_ne_uderzalis

О как -

Цитата

Ниже — мнение нашего военного обозревателя Кирилла Данильченко.

Очередной лохов обстригать начал...

Цитата

Их решают в рамках бюджета, который в этом году составит 3 млрд долларов в год, плюс до 500 млн иностранной военной помощи.

"Узнаю друга Колю" - эту фразу он у СБ тут скопипиздил!

Цитата

Наш военный бюджет 3 млрд долларов, военный бюджет противника 42 млрд долларов.

Это ЕМНИП тока на переоснащение, 42 млрд$.

Цитата

Любое обострение будет купировано созданием 3 или 4 корпуса «ЛДНР»

Маловероятно.
Разве тока докомплектовать 1-й и 2-й АК.
А вот появление новых АБр, в т.ч. БМ, реабр "Смерч" и рбр "Точка-У" - вполне возможно.

Цитата

Успешное наступление в застройке, где РФ будет оказывать помощь ударами артиллерии через границу и вводом очередных бурятов, далеко не гарантировано.

А вот про это и я писал...

Цитата

В среднем укомплектованность автомобильным транспортом по ВСУ составляет в районе 70%, а в частях в АТО в районе 82%, но стремительно истекающий ресурс у советского наследия, рост числа учений, рост числа учебных центров будут оказывать жёсткое давление на нашу способность обновлять и наращивать автомобильный парк.

О.
О чём и я.
ВСУ сейчас на пике.
Поэтому или в этом или следующем году или уже никогда...

Цитата

В прошлом году армия получила до 500 автомобилей — это и специальной техники, и грузовых, и заправщиков, и передвижных мастерских. Минус потери, минус учебные центры, минус выход из строя ресурса, минус ремонт здесь и сейчас.

Для нормальной мобильности 350 тыс. развёрнутых ВСУ д.б. минимум 50 тыс. авто. (мехбригада, к примеру, где-то 700, в РА 400+ тыс. авто).
Т.е. с учётом переодической эксплуатации, а не стоянию на ДХ военный авто вряд ли протянет 10 лет. А ведь у ВСУ если верить им же - по паре ТУ каждого уровня в год. Значит большая часть авто постоянно эксплуатируется.
В общем ВСУ надо примерно 5 тыс. авто в год сейчас. Особенно если учесть, какие корчи они достали с ДХ.
тут Ронен прав, однозначно.

Цитата

Возможности промышленности РФ по производству двигателей к ракетам можно оценить как 115-125 в год.

Явный недосчёт.
Это тока ежегодное производство "Калибров".
Без КР серии Х.

Но в целом статью колбасит от переможества до рациональных мыслей.


В общем для ВСУ наступать либо в этом году, либо максимум в следующем!

[Саша Белый]

Цитата (Геб @ Сегодня, 12:38)

Это даже круче чем легендарная былина "До Киев за 3 дня".
А у ВСУ есть силы, способные к концентрации? То есть силы-то какие-никакие есть, а способность к концентрации? Вот Ронен намедни писал-автотехники остро не хватает и в обозримом будущем хватать не будет, и офицеров, способных к активным действиям, не очень много: https://petrimazepa.com/otvet_gospodinu_gra...my_ne_uderzalis
Про авиацию и говорить не стоит-в теме о ВВСУ обсуждалось достаточно-её приземлить можно одними только ПЗРК и ЗСУ.

йолопень
в данном сравенении, конкертно Ирак показан - как более слабая сторона против США (а ведь летом 1990 года -Ирак был многократно сильнее чем все войска подчиненные CENTKOM) , это как ВСУ- тоже более слабая сторона ВС РФ, а не чем 1 и 2 корпуса российский войск,остроумно названные НМ ЛДНР

Я хотел указать на такой момент:
Но сравнивать ВС ирака против тех войскчто подчинены CENTKOM,а не в целом вйоска США (и даже -коалиции) так же бессмыслено, как сравнивать ВСУ и войска ВСН, а не возможности ВС РФ (коалиции видимо у них не будет никогда)

Во всех своих здесь сравнениях ( если разве что найдется - то как сарказам) - я сраниваю уже несоклько лет, лишь ВСУ и ВС РФ в целом ( с тем ограничениями по применению - допустим флотов, или ЯО, или оперативного сосредточения) и никак иначе. 1 и 2 ак ЛДНР, полностью сформированные Россией, управляемые персоналом России, стоящие на снабжении всем чем только можно у бюджета и запасов РОссии- это такие же российские войска (с маленькой буквы) как и ВС РФ -являются российскими войсками.

Может ли ВС РФ (лишь некоторым образом превосходя ВСУ в технике,равные колчиесвтенно и имеющие недочеты в оубчении и истоири военное исскуства ,в мобистике ) как то сокрушить ВСУ в рамках вышеуказанных вариантах? см выше - нет,это мое мнение,которое я пытался обосновывать многократно. На мой взгляд -аругментировано

Но разве могут ВСУ (которые тем не менее, по совокупности , слабее по целому ряду средств) -првоести успешное крупное наступление - против ВС РФ (когда все плюсы что в случае наспадения ВС РФ будут за ВСУ -обратяться против)?
сама смешна мысль об этом КМК

причем те кто 4 года ждут "нападения укропов" ( и ихихкают про ихтамнет,мечатая сладостно чтобы ВСУ дали повод -снвоа повалить через нуль ,тепеь даже не понадобиться закаршвать номерки и цифру в драные комки перодевать) - это прекрасно понимают тоже.

[acta publica]

Напомню, переход на личности запрещен у нас на форуме.

[acta publica]

А за чем ВСУ наступать? Им достаточно создать условия в которых развитие оккупированного региона не возможно. Деиндустриализация, безработица, отток населения, чтобы "Русский мир" предстал во всей своей красе. С чем они не плохо справляются. Это игра в долгую.

[Полес]

Цитата (acta publica @ Сегодня, 15:59)

Деиндустриализация, безработица, отток населения, чтобы "Русский мир" предстал во всей своей красе. С чем они не плохо справляются. Это игра в долгую.

В эту же игру играют и с Украиной (чтобы киевский режим и евроустремления предстали во всей красе).

[fahed]

Цитата (Полес @ Фев 13 2018, 16:09)

В эту же игру играют и с Украиной.

На стороне украинцев богатые и сильные команды поддержки. На стороне Донбабве - люди с возможностью лишь предложить "затянуть пояса потуже, скоро Хунте пиздец".

[Полес]

Цитата (fahed @ Сегодня, 16:15)

На стороне украинцев богатые и сильные команды поддержки.

Уже однозначно так не скажешь.

Когда последний транш кредита дали?

Цитата (fahed @ Сегодня, 16:15)

На стороне Донбабве - люди с возможностью лишь предложить "затянуть пояса потуже, скоро Хунте пиздец".

Подтянут Крым - возьмутся и за ДЛНР.

Курочка по зёрнышку.

Это надолго ИМХО.
У же писал - лет на 15, АТО и больше.

Поле битвы - Украина.
Её властьимущие сами этого захотели, а часть населения и попрыгала в поддержку...

[atalex]

Чот особо не заметно этой поддержки. Инвестиции рекой не текут, кредиты тоже не особо дают, а армию кормить надоткаждый день.

[fahed]

Цитата (Полес @ Фев 13 2018, 16:21)

Уже однозначно так не скажешь.

Когда последний транш кредита  дали?


Подтянут Крым - возьмутся и за ДЛНР.

Курочка по зёрнышку.

Это надолго ИМХО.
У же писал - лет на 15, АТО и больше.

Поле битвы - Украина.
Её властьимущие сами этого захотели, а часть населения и попрыгала в поддержку...

В экономическом противостоянии команды возглавляемой США из многих стран на стороне Украины - и команды из одной РФ на стороне Донбабве шансов нет никаких. И понятно у какой из сторон.
В 2014, в 2015 ты и Ко писали что вот вот Украине пиздец - а уже 2018 и ты продолжаешь это же писать, но уже чуть попзже ей пиздец, да? Кредиты Украине выделяют, ну ничего что задержали последний транш от ЕС - сейчас идут переговоры о кредите от МВФ (естественно под ряд условий. Но это и грамотно и правильно - это же не российское кредитование нищих, которым зачастую дают миллионы и миллиарды, которые те проебывают на всякие там Ледовые и никогда не вернут и деньги эти не принесут пользы своей стране). Да, придется потерпеть - но хоть с перспективой улучшения.
Мало того, сама Россияшка, грозно потрясает кулаком -но опять начала поставки энергоносителей в Украину без оплаты предыдущих. Это ничто иное, как фактически кредитование украинцев.
Сравнение с Крымом - это вообще полная хуйня. Крым - часть России. Его будут тянуть за счет всех других регионов, в Чите недоедать будут, но усрутся - в Крым денег дадут. Правда не очень много, ты же помнишь - ДЕНЕГ НЕТ, НО ВЫ... А ДНРа - это дныра. Черная дныра.
Исторический опыт последних десятилетий ясно показал - ни одна из непризнаных территорий, примкнувшая в пророссийский лагерь не стала жить лучше, чем основная часть некогда единой страны. Да, конечно и эти страны конечно не в топе - но и не в такой жопе.
Приднестровье живет лучше Молдовы? Нет. Абхазия и Южная Осетия лучше Грузии - спорно. Карабах лучше Азербайджана? Ну тоже спорно.
Даже если ЕС не захочет в какой-то момент выделить еще пару миллиардов украинцам - американцы вполне могут пролоббировать этот вопрос в международных институтах и тогда туда пойдет немножко формально общих (но все равно в итоге среди них будет немало и ЕСовских) денег. Поле битвы - Украина, а для такой битвы против Россиюшки на Западе всегда найдется пару миллиардов в год.

[atalex]

Все вроде бы верно. Но, заметь. Ни Приднестровье, ни ЮО, ни Абхазия, ни Нагорный Карабах как-то за четверть века такой жизни менее сепаратискими не стали.

[fahed]

вы ей Богу, как отзеркаленые М-Давиды - один рассказывал, что в ноябре 2014 будет с натовскими войсками на развалинах Кремля. А вы так же вещает - НУ ЕЩЕ ЧУТЬ ЧУТЬ, НУ ВОТ ЩАС ТОЧНО ПИЗДЕЦ.
Смешно и неудобно.

[Геб]

Цитата (acta publica @ Фев 13 2018, 15:59)

А за чем ВСУ наступать? Им достаточно создать условия в которых развитие оккупированного региона не возможно. Деиндустриализация, безработица, отток населения, чтобы "Русский мир" предстал во всей своей красе. С чем они не плохо справляются. Это игра в долгую.

Если никто не заметил, я сам об этом писал.
Но если уж говорить о долгой перспективе-то Донбасс это ведь не райская Абхазия, а потенциально скорее зона отчуждения наподобие Чернобыльской.
Ведь еще в советские времена это был регион экологического бедствия с повышенным уровнем онкологической заболеваемости. Сейчас же наступил пиздец: http://donbass.ua/news/articles/2017/11/14...katastrofa.html
Мне доводилось читать в ВК жалобы бывших ополченцев на то, как много товарищей померло уже после возвращения от рака. А в последнее время и в украинских списках потерь онкологии все больше.

[fahed]

Цитата (atalex @ Фев 13 2018, 16:40)

Все вроде бы верно. Но, заметь. Ни Приднестровье, ни ЮО, ни Абхазия,  ни Нагорный Карабах как-то за четверть века такой жизни менее сепаратискими не стали.

Нет, не отрицаю. Но там небось еще и искусственно подогревается КРУГОМ ВРАГИ, СПЛОТИМСЯ. А в местах типа Карабаха - еще и небеспочвенно ,посему тут менее сепаратистким и не станешь.

[atalex]

Цитата (fahed @ Фев 14 2018, 00:42)

Нет, не отрицаю. Но там небось еще и искусственно подогревается КРУГОМ ВРАГИ, СПЛОТИМСЯ.

Тут ничего исскуственно подогревать не надо. И так всем очевидно, откуда снаряды летят.

[12th]

Цитата (Геб @ Фев 13 2018, 16:41)

Если никто не заметил, я сам об этом писал.
Но если уж говорить о долгой перспективе-то Донбасс это ведь не райская Абхазия, а потенциально скорее зона отчуждения наподобие Чернобыльской.
Ведь еще в советские времена это был регион экологического бедствия с повышенным уровнем онкологической заболеваемости. Сейчас же наступил пиздец: http://donbass.ua/news/articles/2017/11/14...katastrofa.html
Мне доводилось читать в ВК жалобы бывших ополченцев на то, как много товарищей померло уже после возвращения от рака. А в последнее время и в украинских списках потерь онкологии все больше.

Так это и я б тебе мог рассказать. У меня полсемьи от рака перемерло на благословенном Донбассе. С угольком то еще кучу всего достают. А что там сейчас происходит где шахты затапливать начало, то наверное вообще пиздец.

[atalex]

Цитата (fahed @ Фев 14 2018, 00:40)

вы ей Богу, как отзеркаленые М-Давиды - один рассказывал, что в ноябре 2014 будет с натовскими войсками на развалинах Кремля. А вы так же вещает - НУ ЕЩЕ ЧУТЬ ЧУТЬ, НУ ВОТ ЩАС ТОЧНО ПИЗДЕЦ.
Смешно и неудобно.

Ну, капсишь про пиздец тут в основном ты. Хотя, как по мне, пиздец на Украине уже лет 10 творится и света в конце тоннеля чота не видать. Вот, не верю я в то, что олигархи в правительстве и нацики в Раде устроят экономическое чудо.