Гражданская война на Украине #2, только бд, планирование и подготовка к ним

[atalex]

Так они даже Форпосты там периодически сбивают. Ничего удивительного. Орланы, кстати, вполне возможно ВСНовские.

[Полес]

Скорее всего.

Это ж дрон бригадного-дивизионного, максимум , корпусного уровня.

В РА их, наверно уже, не одна тысяча - пару десятков можно и ВСН отжалеть...

[Полес]

Цитата (atalex @ Сегодня, 09:22)

Так они даже Форпосты там периодически сбивают.

Ага -

Цитата

20 мая, 2015 года один БПЛА (номер 923) был сбит украинскими военными над поселком Пески, Донецкая область, Украина.[19][20] Всего известно о 5 БПЛА «Форпост», потерянных над Донбассом (номера 905, 915, 916, 920 и 923).[21] 12 января 2018 года группа расследователей Conflict Intelligence Team сообщила, что БПЛА «Форпост» был сбит исламистами в Сирии.[22]

https://ru.wikipedia.org/wiki/IAI_Searcher

[Бармалей]

Я практически всегда соглашаюсь с вашей позицией по "конфликту в Донбассе" и в целом на "украинском направлении". Но не в этом случае. Потому что нахожусь совсем близко к передку и имею довольно связное представление о том, что происходит там "за линией".
Уже давно не было такой концентрации войск в прифронтовой полосе и в ближней к ней зоне. Так, окрестности Лисичанска и Северодонецка забиты полевыми лагерями частей ВСУ, на ст. Рубежное каждый день происходит выгрузка воинских эшелонов. И если прежде это были ротации - одни выгружались, другие - грузились, то нынче работает "система ниппель". Укры и раньше постоянно двигали свои части вдоль линии и наращивали или сокращали свои силы. Делали это несмотря на немалый расход ресурсов. Я так понимаю, что они нас "приучали" к тому, что мощный движ у них - имитация БД. Т.е. усыпляли нас. Конечная цель этих действий - обеспечение тактической внезапности в условиях невозможности скрытия сосредоточения ударных группировок от средств нашей технической и агентурной разведок. ну то самое пресловутое "волки-волки-волки". С учетом того, что по минским соглашениям, да и по соображениям безопасности, наша тяжелая техника находится на удалении от переднего края, имея приличное количество сил и средств в непосредственной близости от фронта, можно быстро, в течение нескольких часов, организовать ударные группы на отдельных направлениях, пригодных для коротких и молниеносных бросков с локальными целями. Например, если взять наше направление, то по линии Попасная-Первомайск, с целью стремительного захвата последнего силами механизированных частей с танками на острие. Ходу колоне от нынешней линии до Первомайки - полчаса. Заходить они будут с господствующей по высоте стороны города. Сама линия - конечно заминирована, но для преодоления минных заграждений у укров есть все необходимое - и "Змеи Горынычи" и тралы. Само шоссе Попасная-Первомайск плохо оборудовано в противотанковом отношении - минск, мать его так, и ОБСЕ там постоянно шарится. Дежурных сил тоже не особо много. По целому ряду причин . Если на рассвете резко стартанут, без особой артподготовки, могут успеть заскочить в Первомайск до того, пока мы отреагируем. Дальше будут быстро закрепляться в городе и попробуй их выбить потом оттуда - в городе сейчас под 10-ку тысяч населения. Укры и поддерживающий их "цивилизованный мир", сразу сделают "морду кирпичом", мол наша земля, минск и всякое такое. А тут чемпионат. В общем, вроде решили только тактическую задачу, а на самом деле стратегическую - представляете, что будет твориться в соседних городах и в республике в целом, когда такое случиться, когда начнут транслировать кадры "освобождения" Первомайска, расправ с лнровским активом, похрюкивания в стиле "рашка слила", сепаратисты не способны защищаться и т.д. и т.п? А если таких ситуаций будет несколько? Да еще и в ДНР? Тактический это уровень или уже оперативный, а?
Короче говоря, я не верю в "стратегическую операцию" укров с задачей нанесения одномоментного решительного поражения ВСН, а вот в такой вот набор тактических операций с целью постоянного военного и морально-психологического давления на республики - вполне. Эдакое дальнейшее развитие тактики "жабьих прыжков" на новом уровне. Во всяком случае, на их месте я бы делал так.
Будет или нет обострение - для меня пока не понятно. Но жить с "приставленным к твоему виску пистолетом" не очень приятно. Поверьте...

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Бармалей @ Июн 6 2018, 15:39)

Я практически всегда соглашаюсь с вашей позицией по "конфликту в Донбассе" и в целом на "украинском направлении". Но не в этом случае. Потому что нахожусь совсем близко к передку и имею довольно связное представление о том, что происходит там "за линией".
Уже давно не было такой концентрации войск в прифронтовой полосе и в ближней к ней зоне. Так, окрестности Лисичанска и Северодонецка забиты полевыми лагерями частей ВСУ, на ст. Рубежное каждый день происходит выгрузка воинских эшелонов. И если прежде это были ротации - одни  выгружались, другие - грузились, то нынче работает "система ниппель". Укры и раньше постоянно двигали свои части вдоль линии и наращивали или сокращали свои силы. Делали это несмотря на немалый расход ресурсов. Я так  понимаю, что они нас "приучали" к тому, что мощный движ у них - имитация БД. Т.е. усыпляли нас. Конечная цель этих действий - обеспечение тактической внезапности в условиях невозможности скрытия сосредоточения ударных группировок от средств нашей технической и агентурной разведок. ну то самое пресловутое "волки-волки-волки". С учетом того, что по минским соглашениям, да и по соображениям безопасности, наша тяжелая техника находится на удалении от переднего края, имея приличное количество сил и средств в непосредственной близости от фронта, можно быстро, в течение  нескольких часов, организовать ударные группы на отдельных направлениях, пригодных для коротких и молниеносных  бросков с локальными целями. Например, если взять наше направление, то по линии Попасная-Первомайск, с целью стремительного захвата последнего силами механизированных частей с танками на острие. Ходу колоне от нынешней линии до Первомайки - полчаса. Заходить они будут с господствующей по высоте стороны города. Сама линия - конечно заминирована, но для преодоления минных заграждений у укров есть все необходимое - и "Змеи Горынычи" и тралы. Само шоссе Попасная-Первомайск плохо оборудовано в противотанковом отношении - минск, мать его так, и ОБСЕ там постоянно шарится. Дежурных сил тоже не особо много. По целому ряду причин . Если на рассвете резко стартанут, без особой артподготовки, могут успеть заскочить в Первомайск до того, пока мы отреагируем. Дальше будут быстро закрепляться в городе и попробуй их выбить потом оттуда - в городе сейчас под 10-ку тысяч населения. Укры и поддерживающий их "цивилизованный мир", сразу сделают "морду кирпичом", мол наша земля, минск и всякое такое. А тут чемпионат. В общем, вроде решили только тактическую задачу, а на самом деле стратегическую - представляете, что будет твориться в соседних городах и в республике в целом, когда такое случиться, когда начнут транслировать кадры "освобождения" Первомайска, расправ с лнровским активом, похрюкивания в стиле "рашка слила", сепаратисты не способны защищаться и т.д. и т.п? А если таких ситуаций будет несколько? Да еще и в ДНР? Тактический это уровень или уже оперативный, а?
Короче говоря, я не верю в  "стратегическую операцию" укров с задачей нанесения одномоментного решительного поражения ВСН, а вот в такой вот набор тактических операций с целью постоянного военного и морально-психологического давления на республики - вполне. Эдакое дальнейшее развитие тактики "жабьих прыжков" на новом уровне. Во всяком случае, на их месте я бы делал так.
Будет или нет обострение - для меня пока не понятно. Но жить с "приставленным к твоему виску пистолетом" не очень приятно. Поверьте...

Думаю да, это реальная опасность.
насколько учитывают этот вариант - вопрос.
Один только нюанс - насколько хорошо работает наша разведка (агентурная).

[ay007]

Иорданец - шпигун СБУ..

[Retwizan]

Цитата (Бармалей @ Сегодня, 11:39)

Я практически всегда соглашаюсь с вашей позицией по "конфликту в Донбассе" и в целом на "украинском направлении".

Откуда текст?

[Бармалей]

Цитата (Retwizan @ Июн 6 2018, 13:17)

Откуда текст?

https://glav.su/forum/5/2417/messages/last/#last

[Retwizan]

Цитата (Бармалей @ Сегодня, 13:52)

https://glav.su/forum/5/2417/messages/last/#last

Вполне реальный вариант для тактики салями.

[rapax07]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июн 6 2018, 12:00)

Думаю да, это реальная опасность.
насколько учитывают этот вариант - вопрос.
Один только нюанс - насколько хорошо работает наша разведка (агентурная).

А еще укры, я уверен, обстреляют территорию РФ или российский пограничный катер. Допрыгаются они однажды.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (rapax07 @ Июн 6 2018, 20:01)

А еще укры, я уверен, обстреляют территорию РФ или российский пограничный катер. Допрыгаются они однажды.

И пусть только попробуют не обстрелять. Ещё хуже будет.

[atalex]

Всмысле, Правый сектор перейдеттграицу и захватит Эхо Москвы?

[Полес]

Цитата (Бармалей @ Сегодня, 11:39)

Ходу колоне от нынешней линии до Первомайки - полчаса. Заходить они будут с господствующей по высоте стороны города. Сама линия - конечно заминирована, но для преодоления минных заграждений у укров есть все необходимое - и "Змеи Горынычи" и тралы. Само шоссе Попасная-Первомайск плохо оборудовано в противотанковом отношении - минск, мать его так, и ОБСЕ там постоянно шарится. Дежурных сил тоже не особо много. По целому ряду причин . Если на рассвете резко стартанут, без особой артподготовки, могут успеть заскочить в Первомайск до того, пока мы отреагируем.

Это алармистические предположения с кучей допущений, что у ВСУ всё пойдёт гладко.
Такого не бывает.

В огненный мешок попадут ВСУшники перед Первомайском, если по дороге пойдут...

[Madiev]

Цитата (Retwizan @ Июн 4 2018, 15:24)

ВСУ могут быстро отправить неисправную бронетанковую технику в ремфонд на БТРЗ.

Может отправят то быстро, а ремонтировать 7 лет будут. Почему 7 лет? Да потому что уже 7 лет Украина делает каких-то 47 Т-84 «Оплот» для Тайланда. И всё никак доделать не могут. 2 "Оплота" для Tank Challenge то еле-еле успели собрать, да и то в итоге они неисправными оказались.

Цитата

Украинские танки Т-72, судя по всему, ремонтируют с помощью разбора самоходных артиллерийских установок (САУ) «Пион»; кроме того, советские САУ, которые находятся на вооружении ВСУ, разбирают для создания танков «Оплот» по таиландскому контракту/
Он проанализировал состояние артиллерийского вооружения украинских силовиков, выяснив, что у ВСУ должно быть 56 САУ «Пион». Однако место дислокации удалось обнаружить только у 39 орудий, что указывает на пропажу 17 «Пионов».

Блогер отметил, что, скорее всего, за счет того, что советские САУ имеют гибридное шасси с ходовой частью от Т-80 и силовой установкой от Т-72Б, эти самоходки было решено пустить на разбор для ремонта стоящих на вооружении украинской армии танков. Подробный разбор  этой темы опубликован в военном блоге bmpd.

«Танковые дизельные двигатели В84 нужны для ремонта и поддержания парка уже достаточно многочисленных в армии хунты танков Т-72. А катки, балансиры и торсионы нужны для изготовления танков Т-84 («Оплот») по таиландскому контракту», – отметил он.

https://bmpd.livejournal.com/3071952.html
https://vz.ru/news/2018/1/31/906094.html

Цитата

Ремонт танков Т-84 «Оплот» на Харьковском заводе транспортного машиностроения проводился с огромным количеством нарушений и задержками; в частности, модернизация на машинах проводилась «методом болгарки и напильника», рассказали украинские пользователи соцсетей, знакомые с ситуацией.

https://vz.ru/news/2018/6/6/926534.html

[atalex]

Ну, Оплотов в действующей армии нет. Просто, какими силами они такой блицкриг устроят, ротой, батальоном? Тогда результат предсказуем.

[Nagel]

Цитата (Полес @ Сегодня, 17:03)

Это алармистические предположения с кучей допущений, что у ВСУ всё пойдёт гладко.
Такого не бывает.

В огненный мешок попадут ВСУшники перед Первомайском, если по дороге пойдут...

Предположения очень даже резонные. Целиком ЛДнр укры не буду захватаывать. А вот на тактику резки по кускам ответа нет - контратаковать ЛДНР небудет потому что "минским соглашеньям нет альтернативы" . А потеря даже Новоазовска Горловки, Первомайска - очень чувствительна и скорее всего безвозвратна. Далее укры укрепятся на новых позициях и через несколько месяцев выгрызут еще кусок. И так далее.
Сама идея минских соглашений порочна. Укры будут давить с нарастающей силой, пока не будет удара в ответ.

[Retwizan]

Цитата (Madiev @ Сегодня, 18:14)

Может отправят то быстро, а ремонтировать 7 лет будут. Почему 7 лет? Да потому что уже 7 лет Украина делает каких-то 47 Т-84 «Оплот» для Тайланда. И всё никак доделать не могут. 2 "Оплота" для Tank Challenge то еле-еле успели собрать, да и то в итоге они неисправными оказались.

Не смотря на хреновое качество ремонта, ремонтировать Т-64 вроде как легче Т-72.
Тут, кстати, сравнение этих танков: https://oneparatrooper.livejournal.com/25020.html

[Бармалей]

Да братушки болгары, чехи и ляхи подкинут. Столько ЗИП сколько нужно. В Чехии и Польше Т 72 производился

[atalex]

Пока чота не очень подкидывают. Они же за деньги хотят.

[Nagel]

Цитата (atalex @ Сегодня, 00:01)

Пока чота не очень подкидывают. Они же за деньги хотят.

Надо будет - амеры заплатят. Как сейчас платят болгарам за оружие для сирийских боевиков исламистов.