Гражданская война на Украине #2, только бд, планирование и подготовка к ним

[S_S]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 11:34)

Не "убегая от обстрелов", а с целью нейтрализации позиций, с которых эти обстрелы ведутся.

А, ну тогда все остальные тоже имеют право обстреливать и даже нападать на ВСУ, "с целью нейтрализации позиций, с которых эти обстрелы ведутся."!

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 11:34)

Кстати, все или почти все объекты "жабъячих стрыбкив", согласно минским соглашениям, и так должны быть под контролем Украины.

Так все или почти все? Это совсем не одно и тоже. Впрочем, подтверждений ваших слов вы опять не привели. Так что, у меня есть серьёзные основания предполагать, что вы опять врёте. Я за такими подробностями не слежу, есть где-то достоверная информация?

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 11:34)

Надо же чемто отвечать на вранье со стороны противника?!

Ну а тогда вы ничем не лучше противника и аппеляции к абстрактной справедливости выглядят уныло. Вы же тут (и не только тут) пытаетесь выглядеть белыми, пушистыми и невинными. А на самом деле лжи, грязи, крови и дерьма в достатке с обеих сторон.

[Nechriste]

Цитата (S_S @ Сегодня, 12:21)

А, ну тогда все остальные тоже имеют право обстреливать и даже нападать на ВСУ, "с целью нейтрализации позиций, с которых эти обстрелы ведутся."!

Дык, они так и делают...

Цитата (S_S @ Сегодня, 12:21)

Так все или почти все? Это совсем не одно и тоже.

Украинская сторона утверждает, что все. Я не перепроверял.

Цитата (S_S @ Сегодня, 12:21)

Ну а тогда вы ничем не лучше противника и аппеляции к абстрактной справедливости выглядят уныло. Вы же тут (и не только тут) пытаетесь выглядеть белыми, пушистыми и невинными. А на самом деле лжи, грязи, крови и дерьма в достатке с обеих сторон.

Что за бред?! На войне всегда так, белых и пушистых не бывает. Бывают более и менее подлые, лживые и кровавые.
А еще бывают агрессоры и их жертвы. Украина - жертва агрессии (к сожалению).

[Славян]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 14:25)

Украина - жертва агрессии (к сожалению).

Почему войну не объявляет эта жертва агрессии? Может так выгодно 3,14здеть?

[Nechriste]

Цитата (Славян @ Июл 5 2018, 14:57)

Почему войну не объявляет эта жертва агрессии? Может так выгодно 3,14здеть?

Включи моск, посмотри на карту, на численность населения, на экономические показатели и на состав вооруженых сил Украины и РФ. Если не поймешь почему - срочно к дохтуру.

[S_S]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 14:25)

Что за бред?!

Если и бред, то не мой, а ваш. Где ваши МО и СБУ признавались, что они тоже как и их противники подлые, лживые и кровавые? Где вы об этом писали?

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 14:25)

А еще бывают агрессоры и их жертвы. Украина - жертва агрессии

Ну хорошо, нарисовали вы два ярлыка "Жертва" и "Агрессор", приклеили их на свой экран. Что дальше? Разве это отменяет всю сложность событий и взаимоотношений как прошлого, так и настоящего? Разве это решает проблемы? Однозначно определяет дальнейшие действия?
По-моему, нет.

[Полес]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 14:25)

А еще бывают агрессоры и их жертвы. Украина - жертва агрессии (к сожалению).

А ещё бывает тупая, жадная и недалёкая правящая верхушка. Силой захватившая власть и выбравшая войну вместо федерализации.
Это как раз про Украину.

[Juan Carlos]

Цитата (Славян @ Июл 5 2018, 14:57)

Почему войну не объявляет эта жертва агрессии?

Чтоб потом кормить 140 миллионов капитулянтов?
Нет уж, спасибо, 300 лет кормили Россию, хватит.

[Nechriste]

Цитата (S_S @ Сегодня, 15:04)

Где ваши МО и СБУ признавались, что они тоже как и их противники подлые, лживые и кровавые?

Кто ж в таком признается?! Разве что много позже, в мемуарах...

Цитата (S_S @ Сегодня, 15:04)

Ну хорошо, нарисовали вы два ярлыка "Жертва" и "Агрессор", приклеили их на свой экран. Что дальше? Разве это отменяет всю сложность событий и взаимоотношений как прошлого, так и настоящего? Разве это решает проблемы? Однозначно определяет дальнейшие действия?
По-моему, нет.

По-моему тоже

[Nechriste]

Цитата (Полес @ Сегодня, 15:08)

А ещё бывает тупая, жадная и недалёкая правящая верхушка.

Бывает...

Цитата (Полес @ Сегодня, 15:08)

Силой захватившая власть и выбравшая войну вместо федерализации.

Выбора не было, имхо. Может наша власть и жадная, и недалекая (я далек от ее идеализации), но силовую операцию они начали только после захвата украинских городов вооруженными сепаратистами и интервентами, и объявления о создании каких-то "республик". А это уже не "федерализация".
Ну и прецедент "крымнаша" был слишком свеж...

[ZloiHoBBiT]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:12)

Чтоб потом кормить 140 миллионов капитулянтов?

уже 150 если быть точным

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 15:33)

Выбора не было, имхо. Может наша власть и жадная, и недалекая (я далек от ее идеализации), но силовую операцию они начали только после захвата украинских городов вооруженными сепаратистами и интервентами, и объявления о создании каких-то "республик". А это уже не "федерализация".Ну и прецедент "крымнаша" был слишком свеж...

вы производите впечатление форумчанина способного к диалогу
можно вопрос
когда все-таки украинцы вытравят из себя "москаля"?
поясню, такие ценности как великая и древняя история, обширность и неделимость территории, неприятие сепаратизма, милитаризм свойственны на мой взгляд лишь имперским народам, ну или если угодно народам с имперским мышлением, то бишь "москалям"
современным "европейским" народам свойственны другие ценности: принцип самоопределения, права человека, включая референдумы, языки, федерации, самоуправление и т.д.

[ZloiHoBBiT]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 15:33)

о силовую операцию они начали только после захвата украинских городов вооруженными сепаратистами и интервентами,

если мне память не изменяет Харьков зачистили 8 апреля, а Стрелков появился только 12

[Nechriste]

Цитата (ZloiHoBBiT @ Июл 5 2018, 16:07)

если мне память не изменяет Харьков зачистили 8 апреля, а Стрелков появился только 12

В чем заключалась "зачтстка" Харькова? Каковы потери с обеих сторон?

[Retwizan]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 16:22)

В чем заключалась "зачтстка" Харькова?

В том, что злобные псы режима избили и арестовали безоружных протестувальников, мирно захвативших ОГА, как это принято было на Украине.

[Nechriste]

Цитата (ZloiHoBBiT @ Сегодня, 15:54)

поясню, такие ценности как великая и древняя история, обширность и неделимость территории, неприятие сепаратизма, милитаризм свойственны на мой взгляд лишь имперским народам, ну или если угодно народам с имперским мышлением, то бишь "москалям"
современным "европейским" народам свойственны другие ценности: принцип самоопределения, права человека, включая референдумы, языки, федерации, самоуправление и т.д.

Не надо путать «грішне з праведним». Самоуправление (в разумных пределах) и права человека - это не то же самое, что развал страны под руководством внешних сил.
А милитаризмом у нас до нападения россии и не пахло - вон, армию почти обнулили....
З.ы. Не думаю, что немцы (например) будут тихо сидеть, если в Мюнхен придет отряд поволжских немцев, во главе с полковником ФСБ гошей шуцманом, и объявит там БНР... Толерантность-толерантностью, но вмему есть предел!

[МИХАЛЫЧ]

Между прочим, подобную версию я тут от кого то из форумчан читал:
Президент Украины Петр Порошенко намерен начать эскалацию боевых действий в Донецкой и Луганской областях страны, чтобы сорвать выборы главы государства, намеченные на 2019 год. С таким заявлением в четверг, 5 июля, в эфире телеканала «UA:Перший» выступила председатель фракции «Батькивщины» в Верховной Раде Украины Юлия Тимошенко. Фрагмент ее интервью доступен на YouTube.

«Порошенко хочет в принципе выборы президента не проводить. И поэтому сейчас начался глубокий переговорный процесс с теми, кто якобы возглавляет ДНР и ЛНР (самопровозглашенные Донецкая и Луганская народные республики — прим. «Ленты.ру») — по сути, с людьми, которые оккупировали часть Украины и Донбасса», — заявила бывший премьер-министр Украины.

По ее словам, глава государства собирается инициировать начало большой войны в регионе. «Он хочет, чтобы были дополнительно захвачены территории Украины, он хочет, чтобы все горело и пылало, чтобы война разошлась и пошла на самый высокий уровень», — указала Тимошенко.
Депутат подчеркнула, что лидер Украины намерен благодаря эскалации конфликта в Донбассе ввести военное положение в стране и не проводить выборы главы государства.
https://lenta.ru/news/2018/07/05/voina/
Не вижу ничего невероятного в такой возможности.

[Nechriste]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 16:27)

В том, что злобные псы режима избили и арестовали безоружных протестувальников, мирно захвативших ОГА, как это принято было на Украине.

Ну, это далеко не АТО...

[Nechriste]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 16:44)

Не вижу ничего невероятного в такой возможности.

Полностью исключить конечно нельзя... Причем обострение может быть по инициативе любой из сторон.

З.ы. Юлька конечно тварь...

[Славян]

дел

[atalex]

Напоминаю, тема посвещена исключительно боевым действиям. Ввесь последующий оффтоп будет караться немедленным баном.

[Славян]

Цитата

Новости Быстрого Реагирования г.Донецк (NBR)
today at 7:00 am

Украинские войска за сутки выпустили по ДНР 65 боеприпасов – СЦКК

Силовики Киева за минувшие сутки выпустили по прифронтовым районам ДНР 65 единиц различных боеприпасов. Об этом заявил сегодня руководитель представительства Республики в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня Руслан Якубов.

«Общее количество примененных ВСУ боеприпасов – 65 единиц», – отметил Якубов.

Под обстрелы с позиций украинских войск попали западная окраина Донецка, Докучаевск, северная окраина Горловки, села Петровское Старобешевского района, а также Ленинское, Октябрь и Коминтерново на юге ДНР.

Всего, наблюдательными группами СЦКК за указанный период времени зафиксированы восемь нарушений режима прекращения огня.

Напомним, что в ночь на 1 июля в Донбассе вступило в силу новое «хлебное» перемирие. Режим прекращения огня был нарушен украинскими силовиками через 9,5 часов.

https://vk.com/infodoneck