Гражданская война на Украине #2, только бд, планирование и подготовка к ним

[Andrey]

Цитата (12th @ Сегодня, 14:13)

И например когда российские террористы устанавливали миномет между школой и детским садиком и с него начинали наваливать по ВСУ, то какие должны были быть действия украинцев?

А, где им его было устанавливать ? В поле ? Чтоб даже не имеющий налета и впервые сидящий за штурвалом боевого самолета нэзалэжный пилот имел возможность попасть ?
При этом украинские террористы занимались тем же самым но критике с твоей стороны не подвеграются. Чудны дела твои Господи.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (12th @ Сегодня, 18:13)

когда российские террористы

тут такое дело. Для того, что бы спорить, обсуждать что то надо иметь сопоставимые позиции.
Если собеседник предвзят, то что либо доказать ему не удастся.
Я допустим знаю, что российских, а равно как и иных террористов, за исключением украинских, там не было.про-российские сепаратисты были, добровольцы из России и других стран - тоже были (и на другой стороне тоже, хоть и немного, а террористов не было.
А поскольку исходные позиции у нас настолько разные, то и спора не получается.
Ибо не избирательные обстрелы населенных пунктов с целью запугать население (а в Донецке так примерно и было! Куда они стреляли - они и сами не знали, не было у них целеуказания) - это украинский террор.
Ну, что делать, что делать... с 90-х прессовать политику националистов, не оказывать им поддержку, изменить курс своей страны, хотя бы по примеру Белорусии. И проблема миномета в населенном пункте не возникла бы.
И кстати, куда сепаратисты должны были его поставить? И почему россиянами? Видишь, у тебя уже мозг промыт - ты считаешь это агрессией россиян.
Ты в это веришь!
А я ЗНАЮ, что это не так, потому что медленно и нудно монитрою "Груз 200" (украинский) и понимаю - это гражданская война, и иностранцев там было не так много. Воевали и воюют то местные в основном.
И почему россиянам нельзя воевать за Донецк, который был Россией всегда? Провели произвольно границы и кричат - это навечно! Чушь.

[12th]

Цитата (Andrey @ Июл 10 2019, 14:24)

Прошу прощения, а как возможности Израиля и РФ относятся к раздаче оружия в 300-х метрах от Луганской ОГА ? Как то ты батенька, на несколько тысяч км промахнулся )))
Не знаю на счет Путина и Шойгу, по их словам у них все есть и все в цель строго идет, но нет ничего подобного у ВСУ. Тем более тогда не было. Плюс у них и у летчиков то налета не было.

Ну а у ВСУ в 2014 были такие возможности. Че поделать? Не воевать что ли?

[12th]

Цитата (Andrey @ Июл 10 2019, 14:31)

А, где им его было устанавливать ? В поле ? Чтоб даже не имеющий налета и впервые сидящий за штурвалом боевого самолета нэзалэжный пилот имел возможность попасть ?
При этом украинские террористы занимались тем же самым но критике с твоей стороны не подвеграются. Чудны дела твои Господи.

А ну негде значит. Так а че ВСУ то делать? Есть миномет, он стреляет.

[12th]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 10 2019, 14:36)

тут такое дело. Для того, что бы спорить, обсуждать что то надо иметь сопоставимые позиции.
Если собеседник предвзят, то что либо доказать ему не удастся.
Я допустим знаю, что российских, а равно как и иных террористов, за исключением украинских, там не было.про-российские сепаратисты были, добровольцы из России и других стран - тоже были (и на другой стороне тоже, хоть и немного, а террористов не было.
А поскольку исходные позиции у нас настолько разные, то и спора не получается.
Ибо не избирательные обстрелы населенных пунктов с целью запугать население (а в Донецке так примерно и было! Куда они стреляли - они и сами не знали, не было у них целеуказания) - это украинский террор.
Ну, что делать, что делать... с 90-х прессовать политику националистов, не оказывать им поддержку, изменить курс своей страны, хотя бы по примеру Белорусии. И проблема миномета в населенном пункте не возникла бы.
И кстати, куда сепаратисты должны были его поставить? И почему россиянами? Видишь, у тебя уже мозг промыт - ты считаешь это агрессией россиян.
Ты в это веришь!
А я ЗНАЮ, что это не так, потому что медленно и нудно монитрою "Груз 200" (украинский) и понимаю - это гражданская война, и иностранцев там было не так много. Воевали и воюют то местные в основном.
И почему россиянам нельзя воевать за Донецк, который был Россией всегда? Провели произвольно границы и кричат - это навечно! Чушь.

Че то много слов. Михалыч, есть миномет между садиком и школой в Краматорске в 2014. Он стреляет. Че делать ВСУ?

[fahed]

Цитата (Andrey @ Сегодня, 14:31)

При этом украинские террористы занимались тем же самым но критике с твоей стороны не подвеграются.

Еще раз назовешь законные вооруженные силы общепризнанного правительства и государства террористами - и я приму меры. АТО сейчас дойдет до того, что ты вывесишь подобную картинку ВС РФ в Чечне - например позиции ВС в Грозном- и назовешь их террористами - и из уважения к местным ветеранам чеченских кампаний я тебя порублю шашкой как белополяки краснопузых под Гродно.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (12th @ Июл 10 2019, 18:51)

Че то много слов. Михалыч, есть миномет между садиком и школой в Краматорске в 2014. Он стреляет. Че делать ВСУ?

Ну, развернуть оружие против своих политиков, маршем на Киев, развесить по деревьям ребят из Азота и Торнадо, ввести ограничения на действия националистов, особенно в СМИ.
И войне конец, и не стал бы Донбасс отделяться

[Pampa]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 14:36)

Провели произвольно границы и кричат - это навечно! Чушь.

Хватайте мем.

[12th]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 10 2019, 14:59)

Ну, развернуть оружие против своих политиков, маршем на Киев, развесить по деревьям ребят из Азота и Торнадо, ввести ограничения на действия националистов, особенно в СМИ.
И войне конец, и не стал бы Донбасс отделяться

А почему россияне не сделали тоже самое после захватов в Буденовске, Беслане и т.д.?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (12th @ Июл 10 2019, 19:02)

А почему россияне не сделали тоже самое после захватов в Буденовске, Беслане и т.д.?

Ну, наверное потому что и Беслан, и Будённовск и прочее были актами террора для запугивания мирного населения.
Это вызвало резкое отторжение в обществе.
Сепаратисты ни одного акта террора не произвели.
Это - одна из причин, не единственная.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Pampa @ Июл 10 2019, 19:01)

Хватайте мем.

Встречал цветистое японское выражение, в переводе что нет ничего более не постоянного и зыбкого, чем границы между державами.
Такова жизнь.

[12th]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 10 2019, 15:07)

Ну, наверное потому что и Беслан, и Будённовск и прочее были актами террора для запугивания мирного населения.
Это вызвало резкое отторжение в обществе.
Сепаратисты ни одного акта террора не произвели.
Это - одна из причин, не единственная.

Т.е. если захватить одно здание в городе это терроризм, а если целый город, то нет?
Михалыч, ты ж в курсе что сейчас за ИГИЛ (запрещенный у тебе в стране) топишь?

[Ьелецкий]

Цитата

Ибо не избирательные обстрелы населенных пунктов с целью запугать население (а в Донецке так примерно и было! Куда они стреляли - они и сами не знали, не было у них целеуказания) - это украинский террор.

Так, я правильно понимаю, что сейчас ВКС в Сирии поддерживают сирийских террористов, да и сами временами потерроривают? А в Чечне и Афгане ВС РФ и СССР сами были террористами?
Ух этот Михалыч ваш какой русофобище, оказывается.

[medvedoput]

Цитата (fahed @ Июл 10 2019, 14:53)

Еще раз назовешь законные вооруженные силы общепризнанного правительства и государства террористами - и я приму меры.

Там также воевали часные подразделениями не имеющие отношение к официальной армии. Некоторое меньшенство которых посадили по законам Украины. Их то как называть.

[Juan Carlos]

Цитата (Ьелецкий @ Июл 10 2019, 15:19)

Ух этот Михалыч ваш какой русофобище, оказывается.

Это не новость: http://waroffline.org/index.php?showtopic=...ndpost&p=385949

[12th]

Цитата (medvedoput @ Июл 10 2019, 15:23)

Там также воевали часные подразделениями не имеющие отношение к официальной армии. Некоторое меньшенство которых посадили по законам Украины. Их то как называть.

Какие именно частные подразделения?

[fahed]

Цитата (medvedoput @ Сегодня, 15:23)

Там также воевали часные подразделениями не имеющие отношение к официальной армии.

Насколько мне известно, в основном формирования в ходили в официальные структуры и действовали официально. Есть конечно что-то типа самовольных отрядов а-ля ПС, но это НВФ конечно. Хотя я не особо шарю - может у них было какое-то официальное прикрытие.

[Pampa]

«Треф и Строгий вошли без доклада, да еще и закуривая на ходу едкие неэлектронные сигареты.
Командарм Фреза поморщился, его бесили неуставные манеры старослужащих.
Он почти истребил в рядах ополчения все эти вольности, к которым привыкли бойцы в первые , самые страшные и куражные месяцы войны, когда полевые командиры никому не подчинялись и воевали друг с другом не меньше, чем с врагом.
Но у нескольких самых известных и авторитетных героев , вроде Трефа и Строгого, сохранились кое-какие привилегии.
Например, вот так вваливаться к начальнику.
И говорить ему ты.
Фреза терпел, терпеливо, помалу, чтобы не пережать, чтобы до бунта не дошло, наращивал дистанцию между ними и собой.
Знал, что к новому году у него все будут, как все».

https://novorosinform.org/781157

[Andrey]

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:53)

Еще раз назовешь законные вооруженные силы общепризнанного правительства и государства террористами - и я приму меры. АТО сейчас дойдет до того, что ты вывесишь подобную картинку ВС РФ в Чечне - например позиции ВС в Грозном- и назовешь их террористами - и из уважения к местным ветеранам чеченских кампаний я тебя порублю шашкой как белополяки краснопузых под Гродно.

ок.
к сведению принял.
надеюсь тогда хоть на вопросы ответишь ?
1. А как назвать всякие парамилитари фармирования ДУК, Азов и прочих до того как они были включены в состав МО МВС ? Самые натуральные НВФ только по другую сторону баррикад.
на вмякий случай Ольстер. члены лоялистских протестанских группировок срока получали только в путь.
2. А что это за "террористы российские" на фронте ? нвф да. но не террористы.
3. ВС как законной стороне любого конфликта априори можно устраивать позиции посреди мирных гражданских объектов а НВФ не комильфо. Я правильно понял?

[fahed]

Цитата (Andrey @ Сегодня, 16:05)

А как назвать всякие парамилитари фармирования ДУК, Азов и прочих до того как они были включены в состав МО МВС ? Самые натуральные НВФ только по другую сторону баррикад.

Патриоты, герои, вангую большинство сразу было создано при госорганах. Ну а кто не включен - да, НВФ.

Цитата (Andrey @ Сегодня, 16:05)

на вмякий случай Ольстер. члены лоялистских протестанских группировок срока получали только в путь.

Ну естественно. Убивали сограждан, взрывали сограждан. Кто то из них в итоге сел за это.

Цитата (Andrey @ Сегодня, 16:05)

А что это за "террористы российские" на фронте ? нвф да. но не террористы.

Украинская прокуратура по соответствующим статьям (за терроризм) ведет дела.

Цитата (Andrey @ Сегодня, 16:05)

ВС как законной стороне любого конфликта априори можно устраивать позиции посреди мирных гражданских объектов а НВФ не комильфо. Я правильно понял?

Естественно, если нет другого выхода. Иначе как мирных граждан, что не эвакуировались, защитить.