Гражданская война на Украине #2, только бд, планирование и подготовка к ним

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (12th @ Сегодня, 14:17)

А что надо строить в радиусе досягаемости 120мм миномета?

А откуда я знаю?
Там же есть мирные жители?
Почему ты решил, что это военные? Ты увидел оружие и форму?
А что они вообще строили?
Ты уверен, что они не металлолом там собирали?

[Pampa]

Из бригады сколько БТГ выйдет?

Щтаб дивизии будет всеми рулить.

[12th]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 15 2019, 10:48)

А откуда я знаю?
Там же есть мирные жители?
Почему ты решил, что это военные? Ты увидел оружие и форму?
А что они вообще строили?
Ты уверен, что они не металлолом там собирали?

Где? Посреди пустого поля в июле? В тылу батальона (при условии что это тыл вообще)? Че им там делать?

[fahed]

Цитата (12th @ Июл 15 2019, 10:53)

Где? Посреди пустого поля в июле? В тылу батальона (при условии что это тыл вообще)? Че им там делать?

Не столь шакалиное качество.

У меня конечно не столь соколиное зрение, как у наших новороссов, но есть ткакое ощущение .что около чувака внизу лежит что -то ,что может быть автоматом и вообще на нем he kind of bronejilet.
Но вы тут сами разбирайтесь).

[fahed]

Вогнем у відповідь сили ООС знищили самохідну артилерійську установка «Гвоздика», яка обстрілювала Водяне, що неподалік Маріуполя.

Удар карателей хунты по мирной бронетехнике комбайнеров (ВОЗМОЖНО! в шлепках, но я не могу разглядеть).

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:55)

коло чувака внизу лежит что -то ,что может быть автоматом и вообще на нем he kind of bronejilet.

Все может быть. Но что у него с ногами? Он в шортах?
А средний - он в майке -"алкоголичке"?
Если эти трое - военные, то появятся в соц.сетях. 3 человека, дата смерти будет одинакова. На "Груз 200" выложат.

[Retwizan]

Цитата (12th @ Сегодня, 00:59)

https://m.vk.com/id30112913

Какой славный сепарок.

Ты страницу его смотрел? Это фото 2010-2011 года
Но ты и дальше можешь не замечать про

Цитата

Иван поехал в российский Белгород и собственноручно подписал обязательство – работать на российскую спецслужбу. "Они мне сказали расписку написать. Напиши расписку, что ты готов сотрудничать с сотрудниками ФСБ, для того, чтобы мы могли тебе выделять финансы"

Цитата

К счастью, именно на этапе получения взрывчатки диверсант попал в поле зрения украинской контрразведки. К сожалению, отследить того, кто приготовил здесь для Ивана смертоносное устройство, не удалось. Враг использовал беспроигрышную схему торговцев наркотиками. Только в этот раз "закладку" сделала вражеская спецслужба.

Кстати, не первый случай провокации СБУ. Бабченку тоже убивали по такой же методике. Этих неизвестных кураторов будут искать вечно, потому что не ищут в СБУ. И по понятным причинам искать не будут.

[fahed]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 11:11)

Все может быть. Но что у него с ногами? Он в шортах?
А средний - он в майке -"алкоголичке"?

Шел 2019. Михалыч и Ко не подозревали о наличии алкоголичек, уставных шлепанцев и трусов-шорт нууу например в армии РФ. ПАПА, ХДЕ МОРЕ?

http://voentorg174.ru/product-category/odezhda/nizhnee-bele/

[Pampa]

Цитата (fahed @ Июл 15 2019, 11:05)

Вогнем у відповідь сили ООС знищили самохідну артилерійську установка «Гвоздика», яка обстрілювала Водяне, що неподалік Маріуполя.

Удар карателей хунты по мирной бронетехнике комбайнеров (ВОЗМОЖНО! в шлепках, но я не могу разглядеть).

Не факт что уничтожили.

Могли же еше пару секунд доснимать как горит например.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:20)

наличии алкоголичек, уставных шлепанцев и трусов-шорт нууу например в армии РФ

Цитата (12th @ Сегодня, 14:17)

в радиусе досягаемости 120мм миномета?

Впрочем, ладно.
Вояки - попадут в списки, рано или поздно, время сейчас такое.
Мирные - не факт, если они с украинской стороны. Там переходят более менее-свободно.

[fahed]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 11:25)

Вояки - попадут в списки, рано или поздно, время сейчас такое.

+1

Цитата (Pampa @ Сегодня, 11:24)

Могли же еше пару секунд доснимать как горит например.

Значит не было что показывать ИМО.

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Июл 15 2019, 11:05)

Вогнем у відповідь сили ООС знищили самохідну артилерійську установка «Гвоздика», яка обстрілювала Водяне, що неподалік Маріуполя.

Удар карателей хунты по мирной бронетехнике комбайнеров (ВОЗМОЖНО! в шлепках, но я не могу разглядеть).

Однако жи есть. Всё же, ВСУ умеют работать лучше, чем российские военные, я смотрю.
У укров получается в режиме реального времени отслеживать движения противника и уничтожать прям на ходу. Эх, в Сирии бы россияне так смогли, чтоб тачаночные банды игил перехватывать и накрывать прям на этапе сосредоточения или на марше.


Фахед, а эти Гвоздики, они откуда там? Были ли эти сау на территории лднр до войны?

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Июл 15 2019, 10:55)

Не столь шакалиное качество.

У меня конечно не столь соколиное зрение, как у наших новороссов, но есть ткакое ощущение .что около чувака внизу лежит что -то ,что может быть автоматом и вообще на нем he kind of bronejilet.
Но вы тут сами разбирайтесь).

ай, всё равно, ничего толком не разглядеть
можно только смелые версии строить про шлёпки, трусы и автоматы

ну а майки и трусы цвета военного камуфляжа можно купить где угодно

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 11:30)

Фахед, а эти Гвоздики, они откуда там? Были ли эти сау на территории лднр до войны?

В шахтах Донбасса? Вангую это военторговские, как и прочая техник в массе своей.

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Июл 15 2019, 11:37)

В шахтах Донбасса? Вангую это военторговские, как и прочая техник в массе своей.

Ну да, ну да.

Мне тут такая аналогия пришла в голову.
Война на Востоке Украины и ПЧВ+ВЧВ.
Главный момент - что бывает с НВФ и свободолюбивыми повстанцами, если их напрямую не курируют и не петухируют какие-либо третьи силы.

Итак, демократические исламские постанцы Ичкерии на начало ПЧВ имели в своем распоряжении несколько приватизированных ВЧ. Имели всё, включая БТТ, арту, ПВО и даже с десяток литаков.
Демократические национально-освободительные повставны Донбасса тоже, на начало АТО имели на своей территори несколько ВЧ, имущество которых было реквизировано. Наряду со стрелкотней, у них были пушки и танки, ПВО, даже пара литаков каких-то.

После первых же месяцев АТО на территории Ичкерии у народных милиций Дудаева не осталось ни одного самоходного агрегата, будь то танк или сау. Да и из арты остались только минометы. К моменту ВЧВ тем более - все народные милиции окончательно стали тапочно-бабахскими. Вооружение было легким, стрелкотня + единичные безоткатки и минометы. Минимум ПТРК и ПЗРК.
После четыреж лет войны на Донбассе мы видим танковые батальоны и дивизионы САУ на балансе НФВ ЛДНР. Видим наличие заметного количества ПТРК и ПЗРК.

Мне кажется, это очень чотко показывает, что бывает с истинно самостийными НВФ, и что бывает, когда никакой самостийности нет, а есть уголовные марионетки и прокси соседней державы + различные отставники-отпускники под прикрытием и, конечно, прямые поставки тяжелого вооружения с экипажами. Поставки бесплатные, потому что у ЛДНР денег нет.
Вон, дудаевцы и потом масхадовцы, они были очень богаты. По сравнению с ЛДНР. Они и нефтью-бензином барыжили, и доили огромное количество бизнеса в России, получая дань от своих собратьев-бандитов. Их олигархи напрямую поддерживали миллионами в чемоданчиках. Это позволяло им покупать много оружия, современного тоже, какого в ВС РФ не было часто. Но, что характерно, всё нелегально и только легкое вооружение - максимум, что было, это РПГ и ПТРК (очень мало). И всё. Ни про какие танки речи не шло. А те, что реквзировали вначале девяностых давно сгорели и поломались, снаряды кончились.
А тут нищебродские шахтерске милиции, и на тебе - откудо-то танки и сау. Вы в курсе, скока это стоит? Вы в курсе, где это купить можно? Это стоит невиданных денег и тяжелое оружие вам никто и нигде не продаст на европейском континенте просто так.

Такие дела. А вы тут всё про шлёпки и майки-алкашки, когда очевидно прямое военное вмешательство одной державы во внутренние дела соседа.

[Andrey]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 12:07)

Итак, демократические исламские постанцы Ичкерии на начало ПЧВ имели в своем распоряжении несколько приватизированных ВЧ. Имели всё, включая БТТ, арту, ПВО и даже с десяток литаков.
Демократические национально-освободительные повставны Донбасса тоже, на начало АТО имели на своей территори несколько ВЧ, имущество которых было реквизировано. Наряду со стрелкотней, у них были пушки и танки, ПВО, даже пара литаков каких-то.

После первых же месяцев АТО на территории Ичкерии у народных милиций Дудаева не осталось ни одного самоходного агрегата, будь то танк или сау. Да и из арты остались только минометы. К моменту ВЧВ тем более - все народные милиции окончательно стали тапочно-бабахскими. Вооружение было легким, стрелкотня + единичные безоткатки и минометы. Минимум ПТРК и ПЗРК.
После четыреж лет войны на Донбассе мы видим танковые батальоны и дивизионы САУ на балансе НФВ ЛДНР. Видим наличие заметного количества ПТРК и ПЗРК.

Господи.
Сколько много букв.
Начну с главного.
Я, ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН, с твоим выводом, что имеют место, цитирую, "прямые поставки тяжелого вооружения" и даже допускаю, "с экипажами".
Однако, само по себе сравнение ситуации на ЛДНР с 1ЧВ и 2ЧВ, НЕ КОРРЕКТНО от слова совсем.
Оставляя за скобками вопрос кто победил, а кто проиграл, на Кавказе, конфликт завершен. Там война была начата, на время "заморожена", вновь продолжена и завершена. Т.е., имело место логическое начало и конец.
Конфликт на ЮВУ, начат, но НЕ ЗАКОНЧЕН. Он в стадии "заморозки". А, на этом этапе, т.е. в промежутке между 1-й и 2-й ЧВ, тамошние НВФ имели много тяжелого вооружения, включая и БТТ, РСЗО и ствольную арту.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 12:07)

Вы в курсе, скока это стоит? Вы в курсе, где это купить можно?

Да можно с мелкого начать.
Где группы Стрелкова вошедшие в Краматорск и Славянск, взяли оружие ? Его в свободной продаже извините нет. А пришел то он, как минимум со стрелковкой. А, как он с этим "добром" Крым покинул ? Ну ладно украинские силовики были не готовы, а наши то как выпустили ? А откуда ему в Славянск помощь прибывала ? ПЗРК, ПТРК, Нона как то странно распочковалась.

[Juan Carlos]

закончен кофликт, не закончен, это не самое важное, важна динамика того, во что превращаются НВФ с течением времени
вот, на старте, дудаевцы имели разного железа дохера - танки, БТР, САУ, ударные самолеты

Цитата

в 1991-1992 гг. По данным Минобороны, боевикам досталось 18832 единицы 5,45-мм автоматов АК/АКС-74, 9307 – 7,62-мм автоматов АКМ/АКМС, 533 – 7,62-мм снайперских винтовок СВД, 138 – 30-мм станковых автоматических гранатометов АГС-17 «Пламя», 678 танковых и 319 крупнокалиберных пулеметов ДШКМ/ДШКМТ/НСВ/НСВТ, а также 10581 пистолет ТТ/ПМ/АПС. Причем в это число не вошли более 2000 ручных пулеметов РПК и ПКМ, а также 7 переносных зенитно-ракетных комплексов (ПЗРК) «Игла-1», неустановленное количество ПЗРК «Стрела-2», 2 комплекса противотанковых управляемых ракет (ПТУР) «Конкурс», 24 комплекта ПТУР «Фагот», 51 комплекс ПТУР «Метис» и не менее 740 снарядов к ним, 113 РПГ-7, 40 танков, 50 БТР и БМП, свыше 100 артиллерийских орудий. Боевики ОКНЧ при разгроме КГБ Чечено-Ингушской АССР в сентябре 91-го года захватили примерно 3000 единиц стрелкового оружия, еще более 10000 единиц было взято ими при разоружении местных органов внутренних дел.
http://weaponland.ru/publ/oruzhie_pervoj_c...vojny/15-1-0-17

40 танков, 50 БТР и БМП, 100 стволов артиллерии было у чеченов на старте.
кроме этого, осенью 1994 они взяли в плен и разбили колонну антидудаевских сил - десятки единиц БТТ, в основном с российскими отпускниками в экипажах - это еще плюс пара десятков единиц техники.
я не знаю, а сейчас у ЛДНР в строю есть 40 танков?

ну вот, потом началась война, и через два-три месяца ни о какой тяжелой технике у ичкерийцев говорить не приходилось, только партизанщина, только носимое вооружение
и это нормально - техника ломается, выбивается, теряется, новых поступлений нет, и быть не может, потому что танк не пулемет, его за взятку не купишь в части, его в багажнике машины не провезешь через посты МВД и т.д.

и смотрим на динамику НВФ ЛДНР - всё наоброт, из партизанщины они, внезапно, доросли до армии с тяжелым вооружением!
и это совершенно нетипично для ситуации, как нам ее преподносят пропитунски настроенные россияне
я лишь это хотел отметить, и всё

[Arqus]

Народ, я хотел уточнить такой момент. Если с ЛДНР подписаны Минские соглашения, то как их вооруженные формирования могут быть НВФ?

[Andrey]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:38)

и смотрим на динамику НВФ ЛДНР - всё наоброт, из партизанщины они, внезапно, доросли до армии с тяжелым вооружением!
и это совершенно нетипично для ситуации, как нам ее преподносят пропитунски настроенные россияне
я лишь это хотел отметить, и всё

У них для этого есть время. Конфликт заморожен с 2015, после Дебальцево. В самом начале года. Где то в марте. Так ? Сейчас середина 2019. 4 (ЧЕТЫРЕ) года !!! Это аж 2 призыва по меркам СССР. Их особо никто не щимит. А постреливают с переменным успехом обе стороны. Я к тому что потеряв все тяжелое вооружение в начале 1й ЧВ в промежутке между двумя войнами тамошние НВФ тоже умудрились восстановить (возможно не полностью) свои силы и к началу 2й ЧВ имели БТТ и арту.
Не в таких конечно объемах и масштабах как на ЮВУ предполагаю но тут общая граница делает свое дело. Думаю имей Чечня общую границу с Турцией или заливниками все было много хуже для федеральных властей. Танков им бы конечно сотню не прислали да и не нужны они им в таком количестве.

[Andrey]

Цитата (Arqus @ Сегодня, 13:55)

Народ, я хотел уточнить такой момент. Если с ЛДНР подписаны Минские соглашения, то как их вооруженные формирования могут быть НВФ?

Я прям тебя уже люблю.
Второй раз за пару дней твои вопросы ставят в тупик целую половину форума. )))

Парируем господа