Гражданская война на Украине #2, только бд, планирование и подготовка к ним

[Pampa]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 20 2019, 04:42)

при безвозврате 300-350 чел. в год?

Еще столько же, если не больше покалеченных. НУ и перспективы которых нет. Погибают люди в расцвете сил. ПРи нынещнем положении дел тяжело иметь семью и растить детей. А кол-во пенсионеров растет.


В приднестровье не стреляют, а население уменьшилось раза в 2.

[pilotv]

Цитата (Pampa @ Июл 20 2019, 10:22)

Еще столько же, если не больше покалеченных. НУ и перспективы которых нет. Погибают люди в расцвете сил. ПРи нынещнем положении дел тяжело иметь семью и растить детей. А кол-во пенсионеров растет.


В приднестровье не стреляют, а население уменьшилось раза в 2.

По Приднестровью это не связано с политикой там тот же фактор что и в Молдавии, повальная бедность плюс они первые кто получил безвиз. Из Кишинева и вообще Молдавии все трудоспособное молодое и не очень молодое население как корова языком слизала уже года три четыре как.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 14:22)

Еще столько же, если не больше покалеченных.

это и для другой стороны.

Цитата (Pampa @ Сегодня, 14:22)

НУ и перспективы которых нет.

У российских граждан перспектива есть.

Цитата (Pampa @ Сегодня, 14:22)

ПРи нынещнем положении дел тяжело иметь семью и растить детей. А кол-во пенсионеров растет.

да.
Но, я думаю, состояние как сейчас заканчивается. Или спокойное Приднестровье-2 и или большая война.
в пределах года.
Обосновывать не буду. И тот и другой вариант описывались много раз.

[fahed]

5омсбр "Восток"

[Pampa]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 11:21)

У российских граждан перспектива есть

Уехать в РФ. И мы опять возвращаемся к вопросу что некому будет воевать.

[Andrey]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 15:32)

Уехать в РФ. И мы опять возвращаемся к вопросу что некому будет воевать.

Вооруженные силы ЛДНР на 100% состоят из граждан России ?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Pampa @ Июл 20 2019, 19:32)

Уехать в РФ. И мы опять возвращаемся к вопросу что некому будет воевать.

Зачем уезжать им одним? Крым же уехал вместе с вокзалом.

[Andrey]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 16:27)

Зачем уезжать им одним? Крым же уехал вместе с вокзалом.

Все будет зависеть от ряда факторов.
1. поведение Киева. Если реально додумаются до размещения баз или воинских контингентов НАТО то не исключаю Кремль решится на превентивную операцию с целью отодвинуть границы как можно глубже. Насколько глубже, будет зависеть от полководческих талантов рос. генералов, сопротивления ВСУ, реакции Запада.
2. если в высоких кабинетах не придумают как ВВП остаться при власти и не найдут достойного преемника то вполне возможно попытаются "спасти" оставшееся на Украине русское население. Причем явно не только в границах нынешних ЛДНР.
3. я бы не исключал и сценарий одновременных попыток "укусить" РФ союзом недовольных в лице как минимум Украины и Грузии которые явно извлекли уроки из предыдущих конфликтов.
4. даже новой Крымской войны исключать нельзя. РФ ИМХО объективно сильнее не становится и Запад может пойти на реальную военную помощь Украине Грузии. Не думаю что Кремль решится на войну со всем миром. До обмена ЯО никто доводить ничего не будет. И никаких затяжных противостояний думаю тоже. Все решится в несколько дней-недель. Сможет РФ достойно противостоять - запад умоется и поменяет стратегию. Не сможет окончательно потеряет лицо и посыпется.

Но мне все таки хочется услышать почему в случае отъезда добровольцев из РФ воевать за ЛДНР будет не кому ? Означает ли это что Латыш Дмитрий был последним уроженцем Донбасса погибшим в бою с ВСУ ?

[Anti_V]

Цитата (Andrey @ Июл 20 2019, 16:49)

Все будет зависеть от ряда факторов.
1. поведение Киева. Если реально додумаются до размещения баз или воинских контингентов НАТО то не исключаю Кремль решится на превентивную операцию с целью отодвинуть границы как можно глубже. Насколько глубже, будет зависеть от полководческих талантов рос. генералов, сопротивления ВСУ, реакции Запада.
2. если в высоких кабинетах не придумают как ВВП остаться при власти и не найдут достойного преемника то вполне возможно попытаются "спасти" оставшееся на Украине русское население. Причем явно не только в границах нынешних ЛДНР.
3. я бы не исключал и сценарий одновременных попыток "укусить" РФ союзом недовольных в лице как минимум Украины и Грузии которые явно извлекли уроки из предыдущих конфликтов.
4. даже новой Крымской войны исключать нельзя. РФ ИМХО объективно сильнее не становится и Запад может пойти на реальную военную помощь Украине Грузии. Не думаю что Кремль решится на войну со всем миром. До обмена ЯО никто доводить ничего не будет. И никаких затяжных противостояний думаю тоже. Все решится в несколько дней-недель. Сможет РФ достойно противостоять - запад умоется и поменяет стратегию. Не сможет окончательно потеряет лицо и посыпется.

Но мне все таки хочется услышать почему в случае отъезда добровольцев из РФ воевать за ЛДНР будет не кому ? Означает ли это что Латыш Дмитрий был последним уроженцем Донбасса погибшим в бою с ВСУ ?

1.Кремль в 2014 году против украинских ополченцев и их неразберихи откровенно говоря не смог...
2.Какое русское будет спасать Кремль?А что не спасал в Киргизии,не спасает в РК?Бред.
4.Против своего капитала и семей на Западе руководство РФ воевать не будет.
Тупик...

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Anti_V @ Сегодня, 20:56)

Кремль в 2014 году против украинских ополченцев и их неразберихи откровенно говоря не смог...

а с этого момента подробней. Это альтернативная история?

Цитата (Anti_V @ Сегодня, 20:56)

Какое русское будет спасать Кремль?

такое же, как в Нрыму.
И да, украинское Россия тоже может спасать. От "бандеровцев". В 888 осетин спасали?
Да. Хотя их потери были не слишком велики - ок. 160-180 чел., из них в ходе обстрела Цхинвала - 44 (ЕМНИП).
Ну, и миротворцы.
А в донбассе, если доведут темп до 4000 тыс. паспортов в день (!) уже через год будут сотни тысяч российских граждан.
И при желании устроить "принуждение к миру" или "несокрушимую свободу" - плевое дело.

[12th]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 20 2019, 17:08)

а с этого момента подробней. Это альтернативная история?

[Ьелецкий]

Угу, пять лет уже спасают.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (12th @ Июл 20 2019, 21:33)

Карты разные видел. Могло быть по всякому. И мало ли как будет?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Ьелецкий @ Июл 20 2019, 21:36)

Угу, пять лет уже спасают.

Угу, а нет?

[Ьелецкий]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 20 2019, 17:40)

Угу, а нет?

В целом нет, конечно. Это издевательство, а не спасение.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Ьелецкий @ Сегодня, 21:50)

В целом нет, конечно.

В целом, украинцы захватили ЛДНР?

[12th]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 20 2019, 17:40)

Карты разные видел. Могло быть по всякому. И мало ли как будет?

Ну это ж идеальный вариант. Но че то не взлетело.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (12th @ Июл 20 2019, 22:04)

Ну это ж идеальный вариант. Но че то не взлетело.

Не, идеальный был еще круче. Какого хера им Киев?! Пусть за Збруч проваливают.
Но не взлетело, да. Маловато будет. Еще не вечер.
А пока - https://novorosinform.org/782554
Боевики нацистской группировки «Правый сектор»* обстреляли оккупированную ВСУ Красногоровку, в результате обстрела погиб мирный житель. Об этом сегодня заявил начальник пресс-службы Управления Народной милиции ДНР Даниил Безсонов.

«Нам стали известны подробности гибели мирного жителя 1958 года рождения накануне в Красногоровке, проживавшего по адресу: улица Чайковского, 36. По имеющейся у нас информации, обстрел дома из СПГ-9 был произведен около 11 часов утра со стороны бывшего техникума, расположенного в пятистах метрах на той же улице и используемого как совместный опорный пункт ВСУ и «Правого сектора»*», — рассказал он.

Представитель командования отметил, что огонь велся представителями нацистского вооруженного формирования для последующего обвинения Народной Милиции ДНР в нарушении перемирия и оправдания дальнейших обстрелов с украинской стороны.

«Данный факт уже установлен работниками следственных органов Украины, работавших на месте происшествия, и подтверждается свидетельскими показаниями местных жителей. В настоящее время ведется розыск стрелявшего националиста», — подчеркнул Безсонов.

По его словам, несмотря на обстоятельства инцидента, командование штаба «ООС» решило возложить ответственность за гибель мирного жителя на Народную милицию ДНР. Именно этим обусловлена одиннадцатичасовая задержка между происшествием и заявлением о случившемся.

«В настоящее время представители штаба «ООС», вступившие в сговор с украинским СЦКК, находятся на месте происшествия и подготавливают фейковые фото- и видеодоказательства нашей причастности к обстрелу», — добавил Безсонов.

[Pampa]

5 лет война, могли бы уже расселить людей из зоны обстрела.

[Andrey]

Цитата (Anti_V @ Сегодня, 16:56)

1.Кремль в 2014 году против украинских ополченцев и их неразберихи откровенно говоря не смог...

Не, "не смог", а не стал.
Смысл поменялся, не правда ли

Цитата (Anti_V @ Сегодня, 16:56)

2.Какое русское будет спасать Кремль?А что не спасал в Киргизии,не спасает в РК?Бред.

Не правильная постановка вопроса.
Они будут спасать или "спасать", кого угодно, если придут к мнению, что это полностью отвечает политическим требованиям и задачам на текущий момент. Ничего нового. Политика.

Цитата (Anti_V @ Сегодня, 16:56)

4.Против своего капитала и семей на Западе руководство РФ воевать не будет.

Ну а когда принимали решение ввязаться в конфликт в Грузии, в 2008, потом вернуть Крым в 2015, оказывать помощь ополчению в 2014, лезть в САР, помешав планам США и их союзников, счетов еще не было ?