Гражданская война на Украине #2, только бд, планирование и подготовка к ним

[12th]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 29 2019, 08:50)

А это имеет отношение к процессу угнетения групп населения на Украине по языковому/национальному признаку?
Сегодняшнее заявление ОБСЕ - неправда?
масса другой информации - неправда?
Старый, но классный текст. Не хуже Заговора Квартеронов (как я его выложил, так на желтом так обиделись! Любо-дорого смотреть было на полыхание пуканов).
Этот - не хуже.
[Показать/Скрыть]

Сумерки
Дмитро Миколайович, киевлянин пятидесяти лет от роду, устало брёл домой по Крещатику, привычно отстояв длинную очередь на бирже труда. Сегодня на бирже требовались бандуристы, вышивальщицы и свинопас в село Тарасівка под Киевом, а вот инженеры-энергетики опять не требовались.



Дмитро Миколайович задумался было о вакансии в Тарасівку, но пока он думал, его опередил знакомый профессор-астрофизик, выхвативший бумажку из окошка с удивительной, для его шестидесяти шести лет, сноровкой.



– Вітаю! – поздравил профессора Дмитро Миколайович.



– Дякую! – радостно ответил тот, прижимая к груди заветную вакансию. – Слава Україні!



– Героям слава! – дружно отозвалась вся очередь, опасливо покосившись на неприметного человека в вышиванке и кепке мазепинке, стоявшего поодаль как бы просто так.





На Крещатике было оживлённо и людно. Толпились у бочек-печек плечистые парубки в разномастном камуфляже, стайка смешливых дивчин разглядывала в витрине модные черевички, из переулка доносились сочные удары, сопровождаемые наставлениями: «Не как пройти в посольство США, падлюка, а як дістатися до амбасади Сполучених Штатів, зрозумів, гадюк?», жалобно вскрикивал заблудившийся Гозман, а горластые полтавские торговки наперебой нахваливали свой товар, красиво разложенный на тротуарах.



Чего там только не было, на тех тротуарах! И связки золотистой цибули, и шматки восхитительного сала с чесноком, и упругие мешки с овсом, и горшки, и пряники, и горячая картопля с укропом, и пирожки с какой угодно начинкою. Двое патрульных торговались с румяной хуторянкой, пытаясь обменять свою селфи-палицю на два пирога с капустою, та хохотала, игриво строила глазки, но соглашалась только на один. Словом, шла обычная вечерняя жизнь современного мегаполиса.





Дмитро Миколайович захотел пить. Он зашёл в небольшой магазин, поздоровался, сказал продавщице: «Мені банку…» и вдруг с ужасом понял, что не знает, как на державной мове будет кока-кола. Сказать «кока-кола» он боялся, так как это звучало слишком по-москальски, а неподалёку уже крутился тип в козацкой свитке, причудливо расшитой ликами Бандеры, Шухевича, Барака Обамы и певицы Мадонны.



«Кiка-кiла? Соса-сiла?» – лихорадочно размышлял Дмитро Миколайович, опасливо косясь на типа, который с явным интересом прислушивался к затянувшейся паузе.



Наконец Дмитро Миколайович нашёлся:



– Мені он ту червоно-білу банку американьского смачного напою.



– Якого? – спросила продавщица, растерянно обернувшись на холодильный шкаф, в котором стояли банки кока-колы и доктора пеппера, все, как назло, красно-белого цвета.



– "Лікар Перець", або, …? – она сделала ударение на «або», метнув испуганный взгляд на типа в свитке, наглядно отображающей все вехи непростого становления украинского государства. Судя по всему, продавщица тоже не знала, как на державной мове будет кока-кола.



Дмитро Миколайович мысленно выругался и сказал:



– Або.



Продавщица облегчённо выдохнула и протянула ему банку.



Дмитро Миколайович тоже облегчённо выдохнул и торопливо вышел из магазина. Тип проводил его долгим пристальным взглядом.





В автобусе было тесно, а поскольку на переднем сиденье сидел человек и внимательно читал газету, держа её вверх ногами, то было ещё и тихо.



Дмитро Миколайович вышел на своей остановке. Уже совсем стемнело, и лишь мягкий свет горящих придомовых покрышек освещал фасады домов. Тут и там из форточек струился дым буржуек, а в воздухе приятно пахло свежими дровами.



Бодро хрустя чоботами по лежалому снегу и огибая мусорные завалы, Дмитро Миколайович добрался до своего дома и столкнулся у подъезда с двумя хмурыми людьми в штатском.



– Мовна полиция! – заявил один из них, быстро показав какой-то значок на отвороте лацкана пальто и кивнув на подъезд. – Пройдёмте сюдою.



– Тудою? – переспросил Дмитро Миколайович. – Так я тудою и иду, додому.



– От разом и пидемо, – мрачно ответил второй, крепко беря Дмитро Миколайовича под локоть.



………………..



– А мы вас заждались, уважаемый Дмитрий Николаевич, – человек расстегнул в прихожей пальто и потёр озябшие пальцы. – Думали, уж не случилось ли чего, право.



– Во глубине сибирских руд, храните гордое терпенье, – произнёс Дмитрий Николаевич, настороженно глядя на гостей.



– Не пропадет ваш скорбный труд, и дум высокое стремленье, – ответил человек.



Отзыв был правильный и Дмитрий Николаевич расслабился.



– Долго петлял по улицам, боялся привести хвост, – буркнул он, приседая у буржуйки и чиркая спичкой.



– Разумно. При вас?



– Такие вещи я собой не ношу, сами понимаете.



Дмитрий Николаевич поднялся, отодвинул репродукцию картины «Бурлаки на Волге» с маскировочной подписью «Москали тянут яхту Миллера в Сочи», вынул из тайника тяжёлый свёрток и положил его на стол.



Человек в пальто выхватил нож и принялся торопливо разрезать бечёвку.



– Осторожнее! – прикрикнул Дмитрий Николаевич. – Мой человек на лыжах границу по минным полям переходил, чтобы это доставить.



Гости развернули свёрток и замерли.



– Ничего себе! – потрясённо сказал один. – Это же…



– Есенин! – выдохнул второй, роняя нож. – Полное собрание! Гоголь «Тарас Бульба» и две книги Олеся Бузины!



Он вытер невольные слёзы и посмотрел на Дмитрия Николаевича.



– Дорогой вы мой человек! Глыбища! Спасибо вам! Это же для нашей подпольной ячейки библиотекарей на вес золота!



– На здоровье, судари мои, – устало сказал Дмитрий Николаевич. – И расходитесь по одному, с промежутком в пять минут. Первое такси не берите. Если схватят: шёл, упал, очнулся – какие-то книги, несу сжигать в СБУ.





Уже в дверях Дмитрий Николаевич посмотрел на человека в пальто и улыбнулся:



– А свой значок с Пушкиным лучше снимите. Они, конечно, не знают кто это такой, но бережёного Бог бережёт.

Не, я просто хотел выяснить твое отношение к заявлением ОБСЕ. И вижу что ты им доверяешь на все 100.
Решил глянуть что ОБСЕ про Волноваху пишет
The SMM concluded its third fact-finding patrol to government-controlled Volnovakha (35km south-west of Donetsk), where 12 civilian passengers of a bus had been killed and 17 injured on 13 January (see SMM Spot Report 14 January and SMM Daily Report 14 January). The SMM conducted a comprehensive inspection, focusing on five craters caused by explosions that had occurred during the incident. The investigation included comprehensive crater analysis of two specific blast craters, including the crater located 10 metres from the side of the passenger bus. In the SMM’s assessment all craters examined were caused by rockets fired from a north-north-eastern direction.
https://www.osce.org/ukraine-smm/135211

Вопрос закрыт?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (12th @ Сегодня, 13:08)

И вижу что ты им доверяешь на все 100.

Да? Интересный, но не обоснованный довод.

Цитата (12th @ Сегодня, 13:08)

Вопрос закрыт?

На Украине не притесняют группы населения по нациоальному признаку? Так есть и другие источники.
Правда, что в твоей голове? Совершенно не связанные меж собой события. "А у вас негров линчуют!" - так?
Ты мне что, сделку предлагаешь? Или как?
Украинский режим подлежит демонтажу.
Что до Волновахи - всякие версии есть. Даже если это коллатеральные жертвы народных милиций (даже! если! - а может и нет) - это как то меняет положение дел с языком сейчас?

[МИХАЛЫЧ]

И кстати, обратили ли внимание уважаемые джентльмены, что за бесконечным подсчетом убитых с обоих сторон и вялыми взаимными обстрелами, ситуация тих и плавно перешла в состояние Приднестровья?
Военный реванш со стороны Украины практически невозможен.
Да, это синица в руках, да Мариуполь остался у них - но ситуация зафиксирована. Донбасс ушел от Украины навсегда.
И если и изменится граница, то только на запад.

[12th]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 29 2019, 09:24)

Да? Интересный, но не обоснованный довод.На Украине не притесняют группы населения по нациоальному признаку? Так есть и другие источники.
Правда, что в твоей голове? Совершенно не связанные меж собой события. "А у вас негров линчуют!" - так?
Ты мне что, сделку предлагаешь? Или как?
Украинский режим подлежит демонтажу.
Что до Волновахи - всякие версии есть. Даже если это коллатеральные жертвы народных милиций (даже! если! - а может и нет) - это как то меняет положение дел с языком сейчас?

Ну началось маневрирование.

Представитель ОБСЕ заявляет что есть притеснение неких языков в Украине - Михалыч тут же поднимает транспарант «Вот! Я же вам говорил!»

Представитель ОБСЕ заявляет что Волноваху обстреляли с дырявых республик - Михалыч «Ну это не точно».

При том что ни в Волновахе, ни вообще в Украине Михалыч не был.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (12th @ Сегодня, 13:34)

ОБСЕ заявляет что есть притеснение неких языков в Украине - Михалыч тут же поднимает транспарант «Вот! Я же вам говорил!»

допустим, не только я. Сами они говорят. Много кто говорит.

Цитата (12th @ Сегодня, 13:34)

Представитель ОБСЕ заявляет что Волноваху обстреляли с дырявых республик - Михалыч «Ну это не точно».

Короче, есть проблемы с притеснением русского языка на Украине, или нет?
Давай, сам не маневрируй.
Потому что обстрел в Волновахе - факт. Его первопричины могут быть теми или иными. У тебя может и с дырявых. Тебе с Хайфы, конечно видней. В любом случае, ручкой незалежной они помахали.
Да только к настоящему спору отношение не имеет.
Так притеснение русского языка есть или нет?

[ay007]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 29 2019, 09:24)

Что до  Волновахи - всякие  версии есть... 

Вот видео с БПП на въезде в Волноваху за 13 января 2015 года



Обстрел на 0:54 (в 14:25:58), на автобус камера смотрит только в на 2:36 (14:52:09)

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (ay007 @ Июл 29 2019, 14:45)

Вот видео с БПП на въезде в Волноваху за 13 января 2015 года



Обстрел на 0:54 (в 14:25:58), на автобус камера смотрит только в на 2:36 (14:52:09)

Да, и воронка (воронки) сразу у автобуса. Далеко от основной массы упавших РС.
Это конечно может быть ушедший в сторону РС.
А могут быть и последствия от разрывов мин, когда пассажиры ломанулись из автобуса на минное поле.
Может быть и так и эдак.
Но по чему 12-й этим старым видео оправдывает этим притеснения по языковому признаку на Украине сейчас - неясно.

[12th]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 29 2019, 10:41)

допустим, не только я. Сами они говорят. Много кто говорит.
Короче, есть проблемы с притеснением русского языка на Украине, или нет?
Давай, сам не маневрируй.
Потому что обстрел в Волновахе - факт. Его первопричины могут быть теми или иными. У тебя может и с дырявых. Тебе с Хайфы, конечно видней. В любом случае, ручкой незалежной они помахали.
Да только к настоящему спору отношение не имеет.
Так притеснение русского языка есть или нет?

Та мало ли кто что говорит. Я вот говорю что нет. В сентябре 2018 специально только по русски говорил в самом сердце Бандерштадта - ноль притеснения.

Но мы ж опираемся в рассуждении на заявления представителя ОБСЕ, да?
Так ты, Михалыч, делаешь логическое утверждение: Представитель ОБСЕ всегда говорит правду. Зашибись. Тогда в Украине притесняют языки нацменьшинств. Но это же значит что и в Волновахе представители дырявых республик покрошили своих же граждан. Ты тут же утверждаешь: Представитель ОБСЕ не всегда говорит правду. Но тогда и заявление о притеснениях не является правдой и требует пруфов.
Это называется формальная логика. И в Русском Мире с ней проблемы.

[Andrey]

Цитата (12th @ Сегодня, 11:45)

В сентябре 2018 специально только по русски говорил в самом сердце Бандерштадта - ноль притеснения

Что за детсад ?
Когда начнут запрещать говорить на русском языке на улице, это уже не притеснения, а полнейший беспредел. А притеснения, это всевозможные ограничения на госуровне.

[12th]

Цитата (Andrey @ Июл 29 2019, 12:00)

Что за детсад ?
Когда начнут запрещать говорить на русском языке на улице, это уже не притеснения, а полнейший беспредел. А притеснения, это всевозможные ограничения на госуровне.

Что значит притеснения на госуровне? Где вообще есть международное правовое определение «притеснения языка национальных меньшинств»?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (12th @ Сегодня, 15:45)

делаешь логическое утверждение: Представитель ОБСЕ всегда говорит правду.

это ты за меня это утверждаешь.
Я говорю другое - ДАЖЕ ОБСЕ в данном случае подтверждает ущемление прав русскоязычных.

[ay007]

Цитата (12th @ Июл 29 2019, 11:45)

Но мы ж опираемся в рассуждении на заявления представителя ОБСЕ, да?..

Но это же значит что и в Волновахе представители дырявых республик покрошили своих же граждан...

Это называется формальная логика. И в Русском Мире с ней проблемы.

Не, в Русском Мире с формальной логикой все в порядке.

Ибо из заявления СММ ОБСЕ: " In the SMM’s assessment all craters examined were caused by rockets fired from a north-north-eastern direction." всего лишь следует то, что стреляли с ССВ, а кто стрелял - хз. Может ополченцы "из центра Докучаевсвка", а может ВСУ-шники из под Новотроицкой.

П.С. Венграм обсуждаемый закон тоже не понравился.. Может им не объяснили, что "никаких притеснений нет"?

[Показать/Скрыть]

МИД Венгрии надеется, что Зеленский изменит закон об украинском языке

Пятница, 17 мая 2019, 08:18

Министерство иностранных дел Венгрии заявило, что новый закон об украинском языке противоречит международным обязательствам Украины и выразило надежду, что новоизбранный президент Зеленский решит эту проблему.

Как сообщает "Европейская правда", об этом говорится в опубликованном в четверг заявлении на сайте венгерского правительства.

МИД Венгрии утверждает, что новый закон противоречит международным обязательствам Украины и нарушает права национальных общин, лишая их существующих прав на использование языка.

Европейская правда

[12th]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 29 2019, 12:53)

это ты за меня это утверждаешь.
Я говорю другое - ДАЖЕ ОБСЕ в данном случае подтверждает ущемление прав русскоязычных.

Ну тогда это утверждение представителя ОБСЕ требует подтверждения что бы быть правдой.

[pilotv]

Цитата (12th @ Июл 29 2019, 11:45)

Та мало ли кто что говорит. Я вот говорю что нет. В сентябре 2018 специально только по русски говорил в самом сердце Бандерштадта - ноль притеснения.

Бля это мне напоминает классическое оправдание антисемитов - "Неправда я не антисемит вот у меня есть друг еврей"

[fahed]

Экс-сотрудник "прокуратуры ДНР" Сергей Лукьяненко решил воспользоваться программой сотрудничества с СБУ и перешел на сторону Украины.

Мужчина раскрыл резонансные факты о преступлениях российских оккупантов на Донбассе программе "Факты недели" на ICTV.
В частности, Лукьяненко, который за несколько месяцев до своего побега на мирную территорию Украины стал двойным агентом, рассказал, что управлением внутренней безопасности "ДНР" заведовал россиянин. В 2014 году он даже руководил захватом прокуратуры Донецка.
"Это – кадровый российский офицер Щедрина Дмитрий Васильевич, звание генерал-майор", – уточнил он.

https://www.obozrevatel.com/crime/pereshel-...-okkupantov.htm

[12th]

Цитата (pilotv @ Июл 29 2019, 16:22)

Бля это мне напоминает классическое оправдание антисемитов - "Неправда я не антисемит вот у меня есть друг еврей"

Ну если напоминает, то ты ж наверное с легкостью обозначишь термин "притеснение языка национальных меньшинств" согласно международного права.

[Andrey]

Цитата (12th @ Сегодня, 12:21)

Что значит притеснения на госуровне?

на законодательном.
Помню они же вводили всяческие ограничения на книги на русском языке, на кино, т.п..

[12th]

Цитата (ay007 @ Июл 29 2019, 14:16)

а может ВСУ-шники из под Новотроицкой.

Новотроицкой где на момент событий из стрелковки грузовики обстреливали . И вот из нее отстрелялся Град.

[12th]

Цитата (Andrey @ Июл 29 2019, 17:16)

на законодательном.
Помню они же вводили всяческие ограничения на книги на русском языке, на кино, т.п..

Ну закон жи надо показать.

[Andrey]

Цитата (fahed @ Сегодня, 16:28)

"Это – кадровый российский офицер Щедрина Дмитрий Васильевич, звание генерал-майор", – уточнил он.

В отставке, не так ли ?
Если да, то наверное уместно было добавить, генерал-майор в отставке, но тогда называть его оккупантом, более чем не уместно.
Да и утверждение, будто перебежчик, что то раскрыл, выглядит сомнительной. ФИО данного товарища указана в списках членов Совета командиров СДД, опубликованного еще в 2017 !!!

Вот, что мне не нравится в незалэжниках, так это то, что на словах они демонстрируют прозападный курс, европейские ценности и все такое, а на деле, как совками были, так и остались. Несут какую то чушь. Выдумывают перемоги там, где их нет.