Гражданская война на Украине #2, только бд, планирование и подготовка к ним

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Anderred @ Вчера, 23:23)

Вы считаете, что данные опубликованные через СМИ объективны?

это не совсем так.

[Полес]

Цитата (12th @ Вчера, 23:56)

В чем смысл включения в БТГр группы спецназа

Дальняя разведка.
Линии ж фронта тогда не было.
Что бы БТГр не заблудилась и не нарвалась.
Штатный рв (а может и приданный из орб) - ближняя (совсем ближняя, т.с.).
Ну и подготовка (особенно картографическая), связь и мотивация у СН получше чем у разведчиков мазуты.

А БТГ десантов вроде не было.
Были смешанные ж - десантную роту (ДР) придавали тяжёлой БТГ.
Т.е. ГрСН малыми группами впереди, её поддерживает ДР, затем выбранное направление продавливает основная БТГ (артой и танками).
Как то так, скорее всего.

В Дебальцево всё было по другому - решили в лоб ломать фронт (типа ограниченная операция по спрямлению фронта, а не его полный обвал) и надо было сразу прорывать подготовленную оборону артой, танками и пехотой. Безо всяких специальный действий ГрСН и ДР.
ПС - нормальную концентрацию арты так и не обеспечили, а "Тюльпаны" и "Малки" только после Дебальцево в РА стали разворачивать - поняли, что такое прорывать укреплённую линию фронта (и так совпало - нарастили производство "Солнцепёков" и приняли на вооружение БМПТ).

А если бы опять решили подуть "северным ветром", то опять было бы мимо фронта (через Сватово-Старобельск скорее всего) и опять с БТГ по схеме августа 2014.

Всё ИМХО.

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Авг 29 2019, 23:56)

Кстати вопрос к ахишкам. От Моссада само собой. В чем смысл включения в БТГр группы спецназа (при условии что инфа от этого их напалма правдивая)? Вот я лично участвовал в 100500 различных взводных, ротных, батальонных, дивизионных, бля, всевойсковых (если какую нибудь ливанскую в это включать) операциях. И примерно в 100500 раз больше учений. Зачем включать спецназеров в ОШС. Они жи не действуют в рамках ОШС батальона/роты/взвода. Есть выполнение задачи в составе оперативной группы и все.
Это ОШС оперативной группы что ли?

Просто все ваши учения проходили дома, где каждый кустик знаком. Ну и вам бежать некуда.
А если просто взять и мордорских пихотов выпустить за границу РФ то случится следующее:
1. Они все заблудятся в тот же день, проебут технику, сами потеряются, на этом вторжение завершится.
2. Моментально перейдут на сторону противника партнера по минским соглашениям и начнут просить политического убежища в гейропе.

Чтоб всего этого не произошло к ним приставдены группы шпецназа, в качестве пастухов и надсмотрщиков.
Должен же кто-то это стадо вести и управлять им.

[Полес]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 09:40)

Должен же кто-то это стадо вести и управлять им.

Ага.

То самое что и я, тока другими словами.

[Juan Carlos]

Цитата (Полес @ Авг 30 2019, 09:43)

То самое что и я, тока другими словами.

Не видел твоего поста, когда писал.
Именно так, протсто ты помягче выразился, политкорректнее штоле.

[fahed]

Опознан первый из погибших вчера сепаратистов.

[Juan Carlos]

82-го года рождения?
а выглядит, будто 72-го.

[Саша Белый]

В данном конетксте что пример 12Th привел, ничего этого нет.
С 2015 и далее , в районе границы ЛДНР и России постоянно держурят 4-5-7 БТГР ( из соседних новых дивизий или на ротации издаелка). Они стоят или прямо у границы, на террории России, или в ЛДНР но глубоко в тылу.
Это подвижной резерв в качестве общего подхода обороны из глубины (на передовой тонкая цепочка секретов, далее в тылу ,вне воздействия тяжелых орудий противника, основные силы бригад НОД, еще дальше -эии вот БТГРы. В этой концепции есть и плюсы и минусы. Основной минус -что на непосредственной линии соприкосновения НОД постоянно уступает противнику в числе в мелких боях).

Помимо обычного состава (весьма квелого мирного времени) - приданые разные подразделения (например расчет БПЛА и оператор РЭБ, причем даже из другой части). Никуда эта БГР не давит и не едет,т.к. находиться глубоко в тылу.
Разведка - два взвода ( бригадно-базовой роты и спецназа) - помимо разведывательного обеспечения ( в обычной бригаде в разведбате есть рота, которая раздается имено по батальонам) - дежурит на позициях передовой линии, по очереди ( поэтому в этой кормежной ведомости - спецнз есть, а раведки - нету. она впереди на несколько десятков км) -ведет разведку методом наблюдения. Могут и другие какие нибудь подразделения подежурить (т.к. засекали шахтерские РЭБ и так далее)

Одного такого пацыка пару лет назад в плен взяли при налете в ЛНР, мама приезжала - фоткалась с ним,типа как же так сынок. Агеев чтоли фамилия.

[12th]

Цитата (Полес @ Авг 30 2019, 09:25)

Дальняя разведка.
Линии ж фронта тогда не было.
Что бы БТГр не заблудилась и не нарвалась.
Штатный рв (а может и приданный из орб) - ближняя (совсем ближняя, т.с.).
Ну и подготовка (особенно картографическая), связь и мотивация у СН получше чем у разведчиков мазуты.

А БТГ десантов вроде не было.
Были смешанные ж - десантную роту (ДР) придавали тяжёлой БТГ.
Т.е. ГрСН малыми группами впереди, её поддерживает ДР, затем выбранное направление продавливает основная БТГ (артой и танками).
Как то так, скорее всего.

В Дебальцево всё было по другому - решили в лоб ломать фронт (типа ограниченная операция по спрямлению фронта, а не его полный обвал) и надо было сразу прорывать подготовленную оборону артой, танками и пехотой. Безо всяких специальный действий ГрСН и ДР.
ПС - нормальную концентрацию арты так и не обеспечили, а "Тюльпаны" и "Малки" только после Дебальцево в РА стали разворачивать - поняли, что такое прорывать укреплённую линию фронта (и так совпало - нарастили производство "Солнцепёков" и приняли на вооружение БМПТ).

А если бы опять решили подуть "северным ветром", то опять было бы мимо фронта (через Сватово-Старобельск скорее всего) и опять с БТГ по схеме августа 2014.

Всё ИМХО.

Ну так то что ты описываешь разведрота бригады делает. Вернее в наших реалиях когда сирийская армия была армией, то разведбат. Потому что там еще саперы и противотанкисты нужны. При этом стоит отметить что и разведчики, и саперы, и противотанкисты в красноцахалевском батальоне свои есть, как и в российском МСБ, но если задача глобальная, то разведбат бригады введет в бой пехотный батальон что б так сказать облегчить задачу. Но что б это делали какие нибудь саерет маткаль, шаетет или шальдаг. Мне как то нереально представить такую ситуацию.

Касательно Дебальцево ИМХО сказания про то что россияне регуляров ввели в бой правдивы. Не справлялись ополченческо-добровольческие корпуса. И про артель не согласен. Ты видел фото украинских опорников? Или видос всушника с крыши дома в Дебальцево? Артель долбила там будь здоров. То что по площадям или по улитке. Так это российская артиллерия такая. Кто ж им виноват.

[12th]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 30 2019, 09:40)

Просто все ваши учения проходили дома, где каждый кустик знаком. Ну и вам бежать некуда.
А если просто взять и мордорских пихотов выпустить за границу РФ то случится следующее:
1. Они все заблудятся в тот же день, проебут технику, сами потеряются, на этом вторжение завершится.
2. Моментально перейдут на сторону противника партнера по минским соглашениям и начнут просить политического убежища в гейропе.

Чтоб всего этого не произошло к ним приставдены группы шпецназа, в качестве пастухов и надсмотрщиков.
Должен же кто-то это стадо вести и управлять им.

Заградотряды нужны, а не вот это вот все. И политруки в ротах. Михалыч ИМХО сможет организовать.

[simuil]

Цитата (12th @ Авг 30 2019, 11:52)

Заградотряды нужны, а не вот это вот все. И политруки в ротах. Михалыч ИМХО сможет организовать.

Дык какие заградотряды без НКВД? А какое НКВД, если нет подходящего еврея, который возглавит этот карательный орган?
Поэтому давай Двенадцатый получай гражданство и приступай.

[Полес]

Цитата (12th @ Сегодня, 11:50)

Но что б это делали какие нибудь саерет маткаль, шаетет или шальдаг. Мне как то нереально представить такую ситуацию.

На незнакомой оперативной площади примерно в 100 тыс кв км (две области и прилегающие районы соседних областей) возможно и вам пришлось бы использовать саерет маткаль в связке с боевой механизированной группой, что б она не заблудилась.

В сухом остатке ведь, только одна небольшая группа отбившихся десантов "заблудилась" и какой-то отряд на маталыгах нарвался.

Для реалий российской армии 2014 года, ИМХО, это неплохо.

СН отработал своё хорошо, т.с.

Хуан всё чётко разложил.

[ay007]

Цитата (Саша Белый @ Авг 30 2019, 10:02)

Одного такого пацыка пару лет назад в  плен взяли при налете в ЛНР, мама приезжала - фоткалась с ним,типа как же так сынок. Агеев чтоли фамилия.

Оккупант или наемник – прокурор АТО не признает пленного россиянина Агеева как военного России

Цитата

Прокурор зачитал обвинительное заключение. Подсудимых обвиняют в создании террористической группы или террористической организации. Но прокурор военной прокуратуры сил АТО Алексей Мохорт заявляет, что Виктор Агеев проходит по делу не как кадровый военный российской армии, а как просто гражданин России.

«В ходе досудебного расследования Агеев не дал показаний о том, что он действующий военнослужащий российской армии. Других доказательств о его пребывании на службе не получено», – заявил Алексей Мохорт.

Пока искал, наткнулся на утверждение ВВС:

Цитата

Самопровозглашенные ЛНР и ДНР по украинскому законодательству признаны террористическими организациями.

Источник

A Colonel утверждает, что решений о признании ДНР и ЛНР "террористическими организациями" не принималось..

Кто-то врет?

П.С. Понятно, что сообщения разнесены во времени, но, вроде, признания террорганизациями все же не было..

[Саша Белый]

Вот они и делают -выходят на дежурство ,по очереди, на передний край,пока батальон стоит в глубоком тылу (может даже и на российском приграничье) .
Приданный разведвзвод разведроты бригады (база же как усиленная бригада). И приданная группа (т.е. тот же самый взвод) спецназа. По очереди - чтобы был отдых и подменка, в течении месяцев пока бтг стоит на деплойменте в резерве.

Я так понимаю,наблюдение на НП, они (разведчики баз в Абхазии и в Осетии) производят и против грузин тоже ( есть подозрения что средства наблюдения у разведчиком получше и поновеее чем в линейных батальонах), поэтому спецназ тоже используют.

Цитата

– Ну я служил в российской армии по контракту, но я устроился в «народную милицию» «ЛНР».

– А каким образом вы туда устроились?

– Без комментариев.

– А на Донбассе есть кадровые российские военные?

– Я не видел.

что это ты на 6-м году сюда тянешь, петрушка ты мониторная.

[bayrin]

Блин, до чего дошел российский спецназ((( поводыри у слепцов

[Juan Carlos]

Цитата (bayrin @ Авг 30 2019, 12:25)

Блин, до чего дошел российский спецназ((( поводыри у слепцов

любому стаду нужен пастырь

[12th]

Цитата (simuil @ Авг 30 2019, 12:06)

Дык какие заградотряды без НКВД? А какое НКВД, если нет подходящего еврея, который возглавит этот карательный орган?
Поэтому давай Двенадцатый получай гражданство и приступай.

Та хер его знает. А выплаты с очередной продажи России не отменят тогда?

[12th]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 30 2019, 10:00)

82-го года рождения?
а выглядит, будто 72-го.

Ты будешь смеяться, но я когда фото бывших одноклассников в соцсетях смотрю, то тоже че то не понимаю. Экология и труд на шахтах походу.

[12th]

Цитата (Полес @ Авг 30 2019, 12:12)

На незнакомой оперативной площади примерно в 100 тыс кв км (две области и прилегающие районы соседних областей) возможно и вам пришлось бы использовать саерет маткаль в связке с боевой механизированной группой, что б она не заблудилась.

В сухом остатке ведь, только одна небольшая группа отбившихся десантов "заблудилась" и какой-то отряд на маталыгах нарвался.

Для реалий российской армии 2014 года, ИМХО, это неплохо.

СН отработал своё хорошо, т.с.

Хуан всё чётко разложил.

Ну хер его знает. Карта, жпс. Я сам тот еще навигатор, особенно в застройке. Но наши взводные/ротные вполне себе.

[Retwizan]

Сегодня ВСН одного отквитали.

Цитата

«С грустью сообщаем, что от начала текущих суток Объединенные силы понесли невосполнимую утрату — в результате прицельных вражеских обстрелов погиб один украинский военнослужащий», - проинформировал Мотузяник.