Гражданская война на Украине #2, только бд, планирование и подготовка к ним

[Pampa]

Ребелы в пабликах пишут о 35 погибших в ЛДНР за август.

[wowka]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 20:27)

35 погибших в ЛДНР за август.

с мирными?

[Pampa]

Вроде только ополченцев.

[Retwizan]

Весной потери оценивались примерно в 45 человек в месяц, ЕМНИП.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 00:27)

Ребелы в пабликах пишут о 35 погибших в ЛДНР за август.

что за бред?
Ну вот же поименно - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ALG...it#gid=31759885
22 человека, из них по одному не подтвержден факт смерти, один умер в России от болезни (сахарный диабет), два - небоевых (ДТП и самоубийство).
Итого 18 боевых, 2 небоевых, 1 умерший демобилизованный.
Составляют сами украинцы.

Других списков нет.

[Pampa]

А тебе не приходило в голову что в твоем списке не все погибшие записаны?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Pampa @ Сен 3 2019, 12:31)

А тебе не приходило в голову что в твоем списке не все погибшие записаны?

Цитата (simuil @ Вчера, 17:55)

Есть такое мнение: чего нет в украинских пабликах - того не было в реальности. Якобы, украинцы кричат о своих потерях на каждом углу. Они кричат, когда потери невозможно скрыть. На деле ВСУ, как и у нас в ДНР, по возможности потери скрывают, а если скрыть нельзя, то существенно занижают.

Без сомнения.
Но это для обоих сторон верно.
И, нужен хоть какой то более-менее достоверный ориентир. Т.е. двух-трех из 20, конечно скрыть можно. Больше - вряд ли.

И, поскольку тут высоко квалифицированные эксперты собрались, мы не будем обсуждать потери любой из сторон по заявлениям противника.
Сколько там НАТОвских наемников полегло в степях Украины, а?
Равно как и конных дивизий бурятских водолазов.

[Pampa]

Так ходи по ребельским пабликам и спорь.

Ты же эксперт, напрягись, поищи инфу.

[Pampa]

Еще раз, ВСУ не могут скрыть потери. Это ж все таки не страна 3го мира. Человек забрали в армию и он пропал? А армия молчит?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 12:54)

Так ходи по ребельским пабликам и спорь.

Ты же эксперт, напрягись, поищи инфу.

Некрасиво с твоей стороны.
Ты даешь сообщение, без ссылки. Я еще раз говорю, заявлять они могут всё, что угодно.
Главное - подтвердить.

Цитата (Pampa @ Сегодня, 12:56)

Еще раз, ВСУ не могут скрыть потери. Это ж все таки не страна 3го мира. Человек забрали в армию и он пропал? А армия молчит?

Так.
Ещё раз тебе объясняю - ВСУ никому ничего не обязаны. Они заявляют в пресс-релизах, есть потери, или нет. На дату.
а какой нибудь Грицко пойдет домой в ящике, и через несколько дней объявят родителям, что он погиб от неосторожного обращения с оружием. И если на местном уровне это не всплывет, не будет в соц.сетях, интернет газетах - Новости... какой там у них аналог Мухосранска? Мухасранск? - ничего не всплывет. Похоронят и всё.
Буквально месяц назад была история, когда волонтеры подняли скандал, почем (ЕМНИП) потери -2, а по факту 3? И был ответ, что 1 - не боевой, не считается. И про него не сказали. Даже здесь было.
Посмотри примечания на украинской вика, по втратам войсковых - там такое мелькает.
P.S. - и да, термин 1,2 и 3 мир устарел.
Украина - стремительно деградирующая страна.

[Pampa]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 09:37)

и через несколько дней объявят родителям, что он погиб от неосторожного обращения с оружием

Так это не сокрытие потерь, а занижение военных потерь. Умер в госпитале например или в аварии в зоне АТО, вполне можно занизить потери не записав в списки погибших в ато.

А сокрытие потерь это когда Грицко пропал. Домой не приехал, не пишет, а армия говорит ничего не знаем, уволился 2 недели назад.

[Pampa]

Например

https://vk.com/wall-169250112_778

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 13:44)

можно занизить потери не записав в списки погибших в ато.

Нет таких списков, понимаешь?
В украинской вики есть целый раздел - по заявлениям о потерях разных официальных лиц. То включают добробаты и погранцов, то исключают. То одно, то другое.
Это смех какой то, там каша, ни одна цифра не бьется с друг другом.

Цитата (Pampa @ Сегодня, 13:44)

А сокрытие потерь это когда Грицко пропал. Домой не приехал, не пишет, а армия говорит ничего не знаем, уволился 2 недели назад.

Армия пишет родственникам.
Понимаешь? То что мы видим -по украинской стороне, это работа волонтеров. Ты думаешь, есть какой то большой, официальный и достоверный список всех погибших в украинской армии и спецслужбах?
НИ ФИГА.
если человечек там зажмурится, особенно по небоевой причине, и его не хватятся - то и потери в СМИ - не будет.
А СМИ - это всё.

[12th]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сен 3 2019, 10:08)

Ты думаешь, есть какой то большой, официальный и достоверный список всех погибших в украинской армии и спецслужбах?
НИ ФИГА.
если человечек там зажмурится, особенно по небоевой причине, и его не хватятся - то и потери в СМИ - не будет.
А СМИ - это всё.

Вот это ты Михалыч загнул. Армия это прежде всего учет л/с, продовольственного, вещевого и денежного довольствия. Или че думаешь солдат умирает, а ему зарплату платить продолжают?

[ay007]

Цитата (Pampa @ Сен 3 2019, 09:44)

Так это не сокрытие потерь, а занижение военных потерь. Умер в госпитале например или в аварии в зоне АТО, вполне можно занизить потери не записав в списки погибших в ато.

А сокрытие потерь это когда Грицко пропал. Домой не приехал, не пишет, а армия говорит ничего не знаем, уволился 2 недели назад.

Матиос о потерях:

Цитата

"Я вам сейчас цифры озвучу небоевых безвозвратных и санитарных потерь украинской армии. Три полка. Более тысячи человек - это небоевые потери в АТО. Расстрел сослуживцев, неосторожное обращение с оружием, увечье, что привело к смерти, ДТП, якобы болезни сердца. Кто в военно-медицинских комиссиях работает? Президент? Нет, врач районной амбулатории, который за сто-двести гривен здорового Ивана делал больным, а больного, у которого не было денег заплатить, отправлял воевать... А теперь он пришел туда и он пьет. Случай был, когда на пьяную голову один "герой" бросил гранату в буржуйку. Тринадцать человек легло! Куда их записать? Какой украинец это хочет слушать? Порошенко виноват? Шокин виноват? Матиос виноват? Зато все кричат: "Добробаты преследуют". 54 человека из батальона "Айдара" привлечены к уголовной ответственности с приговорами за совершение уголовных преступлений. Грабежи, разбои... "Торнадо" пришлось останавливать просто таки силовыми методами, жесткими и быстрыми. Мы уже девять человек из "Торнадо" в суд отправили, еще 15 в розыске", Источник

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (12th @ Сен 3 2019, 14:13)

Вот это ты Михалыч загнул. Армия это прежде всего учет л/с, продовольственного, вещевого и денежного довольствия. Или че думаешь солдат умирает, а ему зарплату платить продолжают?

Не притворяся тупее, чем есть.
Мы не про армию, а про открытие армией потерь в СМИ.

[Pampa]

Обьясни своими словами что ты хотел сказать.

[12th]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сен 3 2019, 10:18)

Не притворяся тупее, чем есть.
Мы не про армию, а про открытие армией потерь в СМИ.

Что значит сокрытие? Расскажи как армия должна раскрывать свои потери на примере российской армии.

[fahed]

Цитата (Pampa @ Сен 3 2019, 09:54)

Например

https://vk.com/wall-169250112_778

Целый полнокровный взвод 200-той бригады.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (12th @ Сегодня, 14:22)

армия должна раскрывать свои потери

армия не должна.
Еще раз -

Цитата (Pampa @ Сегодня, 12:56)

ВСУ не могут скрыть потери.

да они их и не обязаны озвучивать! То что мы видим - работа волонтеров.