Гражданская война на Украине #2, только бд, планирование и подготовка к ним

[12th]

Я не понял почему в Ростове не было препарата. Как такое может быть что в областном городе на России нет какого то антибиотика или его равноценной замены.

[Juan Carlos]

В городе антибиотик, конечно же, есть. Но его нужно купить. Ведь больница не обязана покупать медикаменты для каких-то иностранцев. Может денег не было у раненого, ну и всё.

Это бывает актуально даже для столиц в РФ, когда, ложась в больницу, пациент получает список медикаментов, которые он должен купить и принести с собой. И это местный пациент. А тут вообще иностранец.

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 10:46)

Это бывает актуально даже для столиц в РФ, когда, ложась в больницу, пациент получает список медикаментов, которые он должен купить и принести с собой. И это местный пациент. А тут вообще иностранец.

Этот из местных был, что умер от отсутствия препарата. Уроженец Ясиноватой.

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Июл 11 2019, 10:48)

Этот из местных был, что умер от отсутствия препарата. Уроженец Ясиноватой.

ну значит просто денег не было на покупку медикаментов

[12th]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 11 2019, 10:46)

В городе антибиотик, конечно же, есть. Но его нужно купить. Ведь больница не обязана покупать медикаменты для каких-то иностранцев. Может денег не было у раненого, ну и всё.

Это бывает актуально даже для столиц в РФ, когда, ложась в больницу, пациент получает список медикаментов, которые он должен купить и принести с собой. И это местный пациент. А тут вообще иностранец.

А больница разве не обязана прежде всего спасти жизнь, не взирая на наличие отсутствия средств у пострадавшего, а потом пытаться выбить у него бабло?

[fahed]

Цитата (12th @ Сегодня, 10:55)

А больница разве не обязана

Ну ты странный. Они ж в Россию стремятся? Тогда напомню тебе -
Вам государство вообще в принципе ничего не должно (с) Ольга Глацких.

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Июл 11 2019, 10:55)

А больница разве не обязана прежде всего спасти жизнь, не взирая на наличие отсутствия средств у пострадавшего, а потом пытаться выбить у него бабло?

обязана конечно
но не всегда это удается

и потом, мы деталей не знаем, чо там произошло
по полису страхования должны всё сделать, чтоб не помер, но может там состояние тяжелое было, может и не в антибиотике дело вовсе, историю болезни мы не видели

[Andrey]

Цитата (12th @ Сегодня, 10:55)

А больница разве не обязана прежде всего спасти жизнь, не взирая на наличие отсутствия средств у пострадавшего, а потом пытаться выбить у него бабло?

Если просто не откажут в помощи, уже хорошо.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 10:46)

Это бывает актуально даже для столиц в РФ, когда, ложась в больницу, пациент получает список медикаментов, которые он должен купить и принести с собой.

В Москве о таком не слышал.
Хотя не исключаю, что в регионах подобное имеет место быть.

[Juan Carlos]

Цитата (Andrey @ Июл 11 2019, 13:49)

В Москве о таком не слышал.
Хотя не исключаю, что в регионах подобное имеет место быть.

даже в москве
укладывают ребенка в стационар, а на отделении родителям говорят, какие медикаменты нужно купить и принести, чтоб лечить пациента, потому что на настоящий момент в больнице их нету

я думал, это всё осталось в девяностых, а вот, блеать, возвращается.

[Andrey]

Вчера еду, одним глазом вперед, одним на телефон.
Одной рукой и держу и набираю ответ, все скачет. Писал, писал, куда нажал и ответ пропал. Фиг знает мож кому в личку )))

Касательно вчерашнего разговора о террористах. Искать и цитировать, не буду.

fahed
1. Я никогда не считал ВСУ (ровно как и ВС др. стран), террористической, фашисткой организацией. Я пытался вчера лишь донести, что :
- размещение военных объектов посреди жилой застройки, вне зависимости от того, кто их разместил, сепаратисты или кадровые в/сл, если не сознательное преступление в чистом виде, то преступная халатность, ошибка, как минимум. И обвинять одних и оправдывать вторых, за одно и тоже деяние, это двойные стандарты.
2. Что есть такое, "российские террористы" ? Я, не понимаю о ком речь ? Навскидку, в рядах ополчения, среди прибывших из за кордона имелись, как реально идейные, так и чистые наемники, а так-же всяко разно криминально-уголовный элемент и авантюристы. Записывать всех скопом в террористы, да еще и российские, ну это вне здравого смысла.
3. Собственно, само по себе, участие в БД, не превращает ни кого, в террориста. И тот же Моторола, боевик (идейный или наемник, мне не интересно), но не террорист. Ровно, как и местные жители (из Славянска, Горловки, Донецка, Макеевки, Киева или Одессы с Запорожьем), т.е. граждане Украины, сепаратисты, но не террористы. До тех пор, пока не будет доказано их участие в совершение террористических актов. Много в Белоруссии, посадили по ст. за терроризм, участников БД с обеих сторон ?
4. Можно конечно говорить о гос-ом терроризме, но для этого надо доказать прямую связь, между условными Стрелками-Моторолами с одной стороны и Кремлем, с другой. Именно доказать, а не прикинуть на досуге.

12th.
Цитаты и ссылки на законы Украины и просто блестящий вывод : "я подозреваю, что ДУК ПС, под них тоже вписался". Осталось уточнить, так вписался или ты только "подозреваешь", что вписался ?
Например сегодня в процессе написания поста общался по ватсап с Украиной. Так вот товарищ, самостийник, как бы имеет прямо противоположное мнение. Кому верить ? Мне, честно сказать, по большому счету, по фиг. Я просто против двойных стандартов.

[fahed]

Цитата (Andrey @ Сегодня, 15:29)

До тех пор, пока не будет доказано их участие в совершение террористических актов.

Их и сажают в Украине же по этим статьям.

Цитата (Andrey @ Сегодня, 15:29)

Много в Белоруссии, посадили по ст. за терроризм, участников БД с обеих сторон ?

Они не совершали терактов в РБ. Вообще, какого хрена ты приплетаешь Беларусь? Почему ты постоянно размазываешь любые вопросы, растекаешься мыслью по древу? У меня только одно объяснение твоим пространным рассуждениям - ты не можешь опровергнуть конкретные факты.

Цитата (Andrey @ Сегодня, 15:29)

Можно конечно говорить о гос-ом терроризме, но для этого надо доказать прямую связь, между условными Стрелками-Моторолами с одной стороны и Кремлем, с другой. Именно доказать, а не прикинуть на досуге.

Действительно, ведь например пикрелейтед мог у НВФ взятся нууу например из Беларуси или Сирии. Ведь на вооружении он только в 3 странах - РБ, САР и России. Подожди, но ведь в ВС РБ и САА они пояивлись весной 2017, следовательно с 2014 они не могли из этих источников появится на Домбасе.. WAIT, OH SHI..
Так что попробуй докажи. В общем хоть в глаза ссы - божья роса.

forensic anthropology training

[Andrey]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:58)

даже в москве
укладывают ребенка в стационар, а на отделении родителям говорят, какие медикаменты нужно купить и принести, чтоб лечить пациента, потому что на настоящий момент в больнице их нету

Наверное есть и такое.
Я ж не спорю. Не сталкивался не означает что такого нет.
А возможно мы вообще об одном и том же но по разному. Например предлагают покупать самому лекарства т.к. у них старое, малоэффективное и дешевое. Если нет денег лечат своим.

[Andrey]

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:56)

Их и сажают в Украине же по этим статьям.

Можно долго смеяться но они не сильно от РФ отличаются в этом плане.

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:56)

Они не совершали терактов в РБ. Вообще, какого хрена ты приплетаешь Беларусь? Почему ты постоянно размазываешь любые вопросы, растекаешься мыслью по древу? У меня только одно объяснение твоим пространным рассуждениям - ты не можешь опровергнуть конкретные факты.

1. Я не вижу "конкретных фактов". Я вижу пространные рассуждения и обвинения типа "российские террористы".
2. Наверное они не совершали и террористических актов воюя на Украине ? По этому никто и не обвиняет их в терроризме и не просит выдать. Нет ? А так их судят как боевиков наемников.

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:56)

Действительно, ведь например пикрелейтед мог у НВФ взятся нууу например из Беларуси или Сирии. Ведь на вооружении он только в 3 странах - РБ, САР и России.
Так что попробуй докажи. В общем хоть в глаза ссы - божья роса.

Трудно.
Это форум. А не суд Украины/РФ/Гааге.
С моей т.з., добровольцы и наемники из РФ, не могли попадать на территорию ЛДНР и пополнять ряды ополчения, без ведома силовых структур, одного, сопредельного с Украиной, государства. А ведь поговаривают их набирали и отправляли организованно. Как по мне это статья. И я например не понимаю, как группа Стрелка, вооруженная до зубов, могла пересечь границу с Украиной без ведома властей страны, где свободный оборот оружия отсутствует как таковой. Но это на мой скромный взгляд. Но я не судья и мое мнение мало кого интересует. Скорее меня могут привлечь за лживые измышления в адрес героев-добровольцев. А ты тут с танками.
И да. Ты удивищься но нужно решение суда. Что бы де-юре наши с тобой измышлизмы стали объективной реальностью. А ты вместо этого пытаешься зачем то насать в глаза человеку который вообщем то по большому счету с тобой согласен.
Тяжело.

[fahed]

Цитата (Andrey @ Сегодня, 16:31)

де-юре

Де-юре. А де-факто мы все прекрасно понимаем, кто раскочегарил имевшийся конфликт (на уровне попизделок Я ТЕ ЩА ВЪЕБУ) между украинцами до состояния полномасштабной войны и все годы его подпитывает.

Засим прекращаю. Пусть каждый останется при своем мнении, с уважением.

[medvedoput]

Цитата (fahed @ Июл 10 2019, 23:43)

Мы недавно это обсжудали. Если без троллинга и подъебок, то украинцы подтягивают за терроризм на основании того, что деяния подпадают под статью УК о теракте. В общем пляшут не от того, что мол такая то и такая то организация целиком признана террористической  - а от того, что совершенное преступление подпадает под статьи УК, которые некоторые действия  расценивают как теракты и тп.  ИМО это конечно в некоторой степени и в некоторых случаях конечно будет давать повод украинской стороне эээ натягивать сову на глобус ака шить статью за терроризм.

Нет у наших стран инструментов чтоб политика рука об руку шла с делом.

А если по человеческой точки зрения. Персонаж который в РФ по терроризму проходил , сбежав на Украину при задержание взорвал свою поделку. При новой власти отправляется на фронт и получает медаль героя украины.
Можно ли эти батальёны после этого называть террористическими, мне кажется да , и вполне заслужено.

Цитата (Juan Carlos @ Июл 10 2019, 23:53)

мне уже часто кажется, что не было ничего такого вообще
всё фейки и выдумки биндер, чтобы оправдать резню русского населения

Хуан Карлос был бы троллинг если было бы смешно , но за 5 лет с той стороны слишком много сделано чтобы это подтвердить.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (fahed @ Сегодня, 19:56)

Их и сажают в Украине же по этим статьям.

Это шедеврально! Профессиональный борец с русским миром повторяет лозунги сталинских палачей. Они виновны потому, что их сажают! Причем где - на Украине!! Да уж, "правовое" государство.
Был бы человек, а статья найдется, ага.

[fahed]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 11 2019, 17:03)

Это шедеврально! Профессиональный борец с русским миром повторяет лозунги сталинских палачей. Они виновны потому, что их сажают! Причем где - на Украине!! Да уж, "правовое" государство.
Был бы человек, а статья найдется, ага.

Ты юрист, не строй из себя клована. Механизм тебе вполне понятен и используется много где - это не украинское ноу хау.

[МИХАЛЫЧ]

Да, мне понятно, что состава - терроризм (это усеченный состав) в их деяниях нет. Вообще.

[fahed]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Июл 11 2019, 17:22)

Да, мне понятно, что состава - терроризм (это усеченный состав) в их деяниях нет.  Вообще.

Это тебе кажется в силу любви ко всей этой новоросской хуйне. А товарищ прокурор понимает, что есть.
В свое время множество боевиков ополченцев народной милиции Ичкерии бандформирований поехало по схожей схеме в ИТЛ именно по статьям за терроризм. Хотя они просто честно взрывали российских ментов из СОБРа оккупантов - карателей хунты на фугасах, защищая родной край от понаехов хуй знает откуда из Калининграда. Дай угадаю - по этому поводу ты ручки не заламывал и не гримасничал по поводу "был бы человек-статья найдется" и "правовое государство"? ЕТО ДРУГОЕ, ВРЕТИИИИИИ!

[Papagalo]

Цитата (Juan Carlos @ Июл 11 2019, 10:46)

В городе антибиотик, конечно же, есть. Но его нужно купить. Ведь больница не обязана покупать медикаменты для каких-то иностранцев. Может денег не было у раненого, ну и всё.

Это бывает актуально даже для столиц в РФ, когда, ложась в больницу, пациент получает список медикаментов, которые он должен купить и принести с собой. И это местный пациент. А тут вообще иностранец.

При чем тут иностранец? Больница имеет те препараты, которые ей выделены бюджетом. Если нужен препарат, который бюджетом не предусмотрен, или же он кончился - тогда и возникает проблема. Гражданство тут ни при чем.