Гражданская война в Сирии #10, джамаат Абу Иванки

[CB_2]

Цитата (Герман @ Май 2 2017, 11:45)

По Мосулу - город бомбят с В-52, оправдано это или нет - другой вопрос, но после подобных ковровых бомбардировок во Второй Мировой - счёт шёл на десятки тысяч.

Это несравнимо, так или иначе. В-52 дропает управляемые бомбы скорее всего. Может быть вообще всего несколько бомб за вылет.

Десятки тысяч потерь в ВМВ получались путем концентрации сотен, иногда тысяч бомбардировщиков, единичному самолету должно очень повезти, чтобы смог хотя бы 50 чел забомбить за вылет.

[atalex]

Цитата (Герман @ Май 2 2017, 19:45)

А действия Турции по бомбёжкам курдов в Сирии и Ираке они входят в отдельную статистику или тоже идут как действия коалиции?
По Мосулу - город бомбят с В-52, оправдано это или нет - другой вопрос, но после подобных ковровых бомбардировок во Второй Мировой - счёт шёл на десятки тысяч.

Они джидамами бомбят с Б-52. Какие еще ковровые бомбардировки?

[fahed]

Турки не входят в КК.

[Agapit]

ДжайшАлИслам контратакует 4й див. в Кабуне

[slab105]

Цитата (fahed @ Май 2 2017, 11:22)

Дая не нервничаю. Или ты на "без ножек" обижаешься?
Доклад HRW расставил все точки, только лишь веруны в швитых еще сопротивляются. Кстати это не единственный залет администрации Трампа, сразу же на ум приходит "блистательная" операция в Йемене с убитыми гражданскими. Благодаря ей  ИГ в Йемене и аль-Каида наконец-то помирились.  И я не говорил, что они не попали. Попали, да не  то здание.
Если у тебя нет никаких опровергающих докладов по аль-Джине, выступлений с данными - то пожалуйста свои мысли оставляй при себе. Твою точку зрения мы и так поняли, а принцип "я не пруфаю ,потому что всегда говорю правду" (с) slab105 уже не действует и даже наказуем в соответствии с пп 17.

Доклад HRW не может "расставить все точки" по определению. Потому что они не были на месте удара непосредственно до или после его нанесению и основываются на данных представленных заинтересованной стороной (ага, тот самый мирняк который взрастил и вскормил тех террористов нусры). Тела представлены не были. Где эти фоты тел маленьких детей или женщин, которые постоянно демонстрируются после ошибочных ударов или налетов космонавтов? Или "онижедети""? Я этих фот не видел. Или они у тебя есть- покажи, тогда закроем тему.
На место если кто из независимых источников и попал то спустя такое время когда установить что то уже не представлялось возможным. Зато если кто и имел возможность ТОЧНО установить были ли в момент непосредственно перед нападением террористы в здании- это ВВС США. О чем они и сказали. А остальное- все лирика. Мирняк погиб, но эта проблема мирняка если они хотят посидеть в одном здании с толпой зверков...

[Agapit]

Курдский фарцовщик обменивается патчами

[atalex]

Правильно, слаб. Я тоже этим хьюман райс вотч с подачи белых касок нихрена не верю. Они все придумывают, чтобы опорочить борцов с терроризмом. Надо еще посмотреть, кто их финансирует. Сдается мне, они на кровавые деньги ИГИЛ и Аль-Кайеды жируют.

[slab105]

Цитата (Герман @ Май 2 2017, 11:45)

А действия Турции по бомбёжкам курдов в Сирии и Ираке они входят в отдельную статистику или тоже идут как действия коалиции?
По Мосулу - город бомбят с В-52, оправдано это или нет - другой вопрос, но после подобных ковровых бомбардировок во Второй Мировой - счёт шёл на десятки тысяч.

Только надо учитывать что бомбят они не чугунием, а каждая бомба имеет точность попадания до 10м. И главное- черные имеют офуенный профит от ошибочных ударов КК, так что верить их данным (или данным источников находящихся на их территории)- мягко говоря сомнительно. Зато если что то идет не так- КК всегда реагирует. Как месяц назад когда подтвердили большие потери мирняка от удара по школе. После этого КК засуспендили вылеты над Мосулом на продолжительное время. На радость черным. Короче- "Скажи кому это выгодно...."

[slab105]

Цитата (fahed @ Май 2 2017, 11:38)

Да, примерно с декабря ( окончание операции САА и ВКС) в Алеппо по апрель 2017 КК превосходит руси и лоялов в количестве убитых мирных. КК правда бомбит и в Сирии и в Ираке + Мосул- там видимо большую часть мирных и заворачивают, да и бомбит поинтенсивней ВКС на порядок. Кстати недавно стало известно, что КК вообще чуть ли не 2/3 ударов yе озвучивает, так что количество убитых может быть больше. Мизантроп ЕМНИП ссылку как то постил из западной прэссы по этому поводу.

На порядок интенсивнее КК не бомбит. Не надо заливать. ВКС делают в среднем делают по 30-40вылетов в день. Ты знаешь что значит "на порядок" в числовом выражении?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 16:11)

Мирняк погиб, но эта проблема мирняка если они хотят посидеть в одном здании с толпой зверков...

редко пишу в этой теме, больше читаю.
Наш прибалтийский друг рассуждает так всегда? В любых случаях? Похвально, но я в сомневаюсь в подобной непредвзятости. Причем не только представителей балтийских территорий, но и т.н. "цивилизованного" человечества.

[slab105]

Цитата (atalex @ Май 2 2017, 12:18)

Правильно, слаб. Я тоже этим хьюман райс вотч с подачи белых касок нихрена не верю. Они все придумывают, чтобы опорочить борцов с терроризмом. Надо еще посмотреть, кто их финансирует. Сдается мне, они на кровавые деньги ИГИЛ и Аль-Кайеды жируют.

Я просто немного знаком с процессом выбора цели и нанесения по нему удара (еще по Афгану, когда от нас всегда требовали положительной идентификации цели перед тем как птичка прилетит). Там многоступенчатая система допуска до применения оружия. А так как оружие управляемое и прицельные системы позволяют точно вычислять цели и идентифицировать их с приемлемой точностью (в отличие от космонавтов, которые сыпят чугун по принципу "+/-150м" над городом)- я не верю что возможно резкое увеличение потерь мирняка за столь короткий промежуток времени.
Ошибки конечно всегда бывают, просто если послушать Фахеда, то с приходом Трампа амы как будто с цепи сорвались и всех начали мочить без разбору. Это бред. Армейские директивы от прихода Трампа не поменялись и процедуры наверняка те же что и до него. А местным всегда выгодно показать что "крестоносцы" их убивают чрезмеры. У нас в Афгане был простой принцип- "Говоришь наша бомба племяша твоего убила, старик? А тело где? Ну или его кусочек какой?" Тогда все. Иногда куски баранины нам приносили, а мы их сразу на ДНК-эскпертизу

[slab105]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Май 2 2017, 12:26)

редко пишу в этой теме, больше читаю.
Наш прибалтийский друг рассуждает так всегда? В любых случаях? Похвально, но я в сомневаюсь в подобной непредвзятости. Причем не только представителей балтийских  территорий, но  и т.н. "цивилизованного" человечества.

В случае если после ударов космонавтов идет видео и фоторяд с телами жертв явного мирняка (дети, женщины, старики)- то сомневаться не приходится. А если просто в стиле "плохие руси/крестоносцы убили сегодня 100500 беременных школьниц, ужос-ужос!" и на этом все- то я это просто не читаю. И без разницы кого обвиняют. Нет тела- нет дела.

[Герман]

Цитата (slab105 @ Май 2 2017, 12:18)

Только надо учитывать что бомбят они не чугунием, а каждая бомба имеет точность попадания до 10м. И главное- черные имеют офуенный профит от ошибочных ударов КК, так что верить их данным (или данным источников находящихся на их территории)- мягко говоря сомнительно. Зато если что то идет не так- КК всегда реагирует. Как месяц назад когда подтвердили большие потери мирняка от удара по школе. После этого КК засуспендили вылеты над Мосулом на продолжительное время. На радость черным. Короче- "Скажи кому это выгодно...."

10 метров в условиях плотной городской застройки это расстояния от блиндажа боевиков, до подвала в котором сидят мирные жители.
Удивляет вот что по данным Википедии агломерация ,Ал-Латминах, Кафр-Зита, Морек, Хан-Шейхун - это местность с огромной плотностью довоенного населения - порядка 500 000 человек, там ведутся основные БД ВВС Сирии + Кабун, Гута и Даръя - это война в условиях мегаполиса, а жертв меньше, чем от действий Коалиции юзающих оружие которого у Асада нет, а у России возможно ниже точность. Да и собственно сбережением нелояльного населения Асад никогда не заморачивался. По идее жертв должно быть больше от режима, а это не так, возможно Коалиция очень чётко отсекает компрометирующую себя информацию о своих зверствах в Мосуле от СМИ, и ведёт себя по принципу - если никто не видит - то всё можно - "нет дела - нет тела".

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 16:29)

если после ударов космонавтов идет видео и фоторяд с телами жертв явного мирняка (дети, женщины, старики)- то сомневаться не приходится.

прости, сомневаться в чём?

Цитата (slab105 @ Сегодня, 16:11)

Мирняк погиб, но эта проблема мирняка если они хотят посидеть в одном здании с толпой зверков..

- ты применяешь эту же логику? Мы же говорим о событии, о факте и его оценке.

[slab105]

Цитата (Герман @ Май 2 2017, 12:31)

10 метров в условиях плотной городской застройки это расстояния от блиндажа боевиков, до подвала в котором сидят мирные жители.
Удивляет вот что по данным Википедии агломерация ,Ал-Латминах, Кафр-Зита, Морек, Хан-Шейхун - это местность с огромной плотностью довоенного населения - порядка 500 000 человек, там ведутся основные БД ВВС Сирии + Кабун, Гута и Даръя - это война в условиях мегаполиса, а жертв меньше, чем от действий Коалиции юзающих оружие которого у Асада нет, а у России возможно ниже точность. Да и собственно сбережением нелояльного населения Асад никогда не заморачивался. По идее жертв должно быть больше от режима, а это не так, возможно Коалиция очень чётко отсекает компрометирующую себя информацию о своих зверствах в Мосуле от СМИ, и ведёт себя по принципу - если никто не видит - то всё можно - "нет дела - нет тела".

Скорее будет "до 10м и менее". А насчет того что "отсекают компроментирующую информацию"- так это вы не беспокойтесь, фанбои черных заорут только давай. И если это подтвердится- это явный вин черных. Могут некоторое время не смотреть в небо...

[slab105]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Май 2 2017, 12:38)

прости, сомневаться в чём?
- ты применяешь эту же логику?  Мы же говорим о событии, о факте и его оценке.

В том что погиб мирняк ессно! Если покажут тела здоровых бородатых мужиков или подростков лет 14-16 (что по их понятиям уже взрослый)- то тут могут быть вопросы. Если не покажут вообще никакого или заявят что погибло 100500 а покажут 1,5 аннонимуса- то еще больше.
Если среди скопления боевиков находятся явные некомбатанты (маленькие дети или женщины с детьми)- то для такого удара не может быть оправдания. Но с другой стороны, использование гражданских как живого щита тоже недопустимо. По любому, если ты мирный и тебя насильно/добровольно зовут на сборище зверьков- будь готов получить чугуном/джадамом по башке....

[slab105]

Табка. Курды быстро добивают черных.

[PLTV]

Раз уж мы про Ирак заговорили - в нужной теме ("Ирак") Пампа выложил видео в коем сказано, что из Мосула сбегло 320 000 чел., а ещё 800 000 осталось.

При такой плотности и в такой застройке даже славные соколы Трампа не могут не промахиваться.

[Герман]

Цитата (PLTV @ Май 2 2017, 13:17)

Раз уж мы про Ирак заговорили - в нужной теме ("Ирак") Пампа выложил видео в коем сказано, что из Мосула сбегло 320 000 чел., а ещё 800 000 осталось.

При такой плотности и в такой застройке даже славные соколы Трампа не могут не промахиваться.

В Мосуле есть гуманитарные коридоры для выхода мирного населения?

[slab105]

Цитата (PLTV @ Май 2 2017, 13:17)

Раз уж мы про Ирак заговорили - в нужной теме ("Ирак") Пампа выложил видео в коем сказано, что из Мосула сбегло 320 000 чел., а ещё 800 000 осталось.

При такой плотности и в такой застройке даже славные соколы Трампа не могут не промахиваться.

Да. В старом городе это просто нереально. Поэтому НЯЗ, они центр Мосула и не бомбят больше.