Гражданская война в Сирии #10, джамаат Абу Иванки

[fahed]

А в "окончательно зачищенной" Пальмире лоялы продолжают нести потери от ИГилок. Расстрел лоялов к востоку от города.

[Просто прохожий]

Товарищи эксперты, хотел спросить по поводу этой информации.

Я понимаю, что как-то ссылаться на Эль-Мюрида это плохо, но что по итогу? Ложь? Вброс? Была ли какая-то реакция со стороны американцев?

Благодарю.

[ugrofinn]

Цитата (fahed @ Май 2 2017, 15:54)

А в "окончательно зачищенной" Пальмире лоялы продолжают нести потери от ИГилок. Расстрел лоялов к востоку от города.

Это в пустыне в 15 км к востоку от аэропорта Пальмиры.
Так что Пальмира таки окончательно зачищена.

А лоялы тем временем "из последних сил" взяли Шаер и деревеньки у Акербата. Как известно они же все боеспособное в Хаму свезли. Остались призраки.
Призраки взяли Дейр-Хафер после ухода Тигров, призраки закончили зачистку западного Каламуна, призраки расширяют кишку на Пальмиру. Скоро будет как кишка на АБ Кверис.

[trololo]

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:54)

А в "окончательно зачищенной" Пальмире лоялы продолжают нести потери от ИГилок.

Фахед, а откуда они набеги делают?

[fahed]

Цитата (ugrofinn @ Сегодня, 16:10)

Это в пустыне в 15 км к востоку от аэропорта Пальмиры.
Так что Пальмира таки окончательно зачищена.

Ну таки пригороды продолжают быть жертвой как заптуров - так и набегов. Я вроде написал, что это не в самом городе.

Цитата (Просто прохожий @ Сегодня, 16:02)

Товарищи эксперты, хотел спросить по поводу этой информации.
Я понимаю, что как-то ссылаться на Эль-Мюрида это плохо, но что по итогу? Ложь? Вброс? Была ли какая-то реакция со стороны американцев?

ИГилки говорили. Пруфцов не принесли.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 19:09)

Во второй фразе нет ничего про оправдание или осуждение удара по мирняку. И Слаб прав

Да?

Цитата (slab105 @ Сегодня, 16:11)

Мирняк погиб, но эта проблема мирняка если они хотят посидеть в одном здании с толпой зверков...

Цитата (slab105 @ Сегодня, 17:00)

Если среди скопления боевиков находятся явные некомбатанты (маленькие дети или женщины с детьми)- то для такого удара не может быть оправдания.

Ты, Хуан, не прав.
Во второй фразе есть осуждение ударов по мирным. Прямо сказано - не может быть оправдания!
А 49 минутами ранее ему было наплевать.
Я люблю здоровый цинизм, но ненавижу лицемерие.
Тем более европейское.
И тем более прибалтийское.

[fahed]

Цитата (trololo @ Сегодня, 16:15)

Фахед, а откуда они набеги делают?

А их как прошлый раз в окрестностях города и не могут зачистить. Они там рейдируют по горам- пустыням (в основном к северу и востоку от города). Вот например фотосет выше - из Талилы, а это 15 км от центра самой Пальмиры и всего километров километров 8-10 от окраин . https://www.google.com/maps/place/م&#...#33;4d38.527422

[trololo]

Цитата (fahed @ Сегодня, 16:21)

Они там рейдируют по горам- пустыням

Это понятно, но ведь без снабжения долго не порейдируешь... опять же отдых, в пустыне можно жить неделю, две, ну месяц...

[fahed]

Цитата (trololo @ Май 2 2017, 16:31)

Это понятно, но ведь без снабжения долго не порейдируешь... опять же отдых, в пустыне можно жить неделю, две, ну месяц...

ИМО наезжают из ДэЗа, а во время второго захвата говорили говорящие головы МО РФ, что часть подъехала из Ракки.
200 км до ДэЗ и 220 до Ракки - и что туда что туда проложено вполне себе нормальное шоссе. Т.е. 2-3 часа - и ты там.

А ,кстати к 70 километров от Пальмиры под контролем ИГилок уже 2 года горо Ас-Сухна, чего это я. Так что скорее всего там по крайней мере промежуточная база. В свое время там и ганиму нормальную взяли, так что есть и поснабжать чем. А 70 км - это вообще 40 минут езды по прекрасному шоссе М20.

[ugrofinn]

Цитата (trololo @ Май 2 2017, 16:31)

Это понятно, но ведь без снабжения долго не порейдируешь... опять же отдых, в пустыне можно жить неделю, две, ну месяц...

Рядом поселок Арак у трассы, нефтеперекачивающая станция Т3 и поселок при нем. Вот к нему лоялы и пыталось пробиться, но отгребли.
Вот возьмут Арак с Т3, тогда можно гарантировать что Пальмира с востока полностью безопасна.

[CB_2]

Цитата (fahed @ Май 2 2017, 16:21)

А их как прошлый раз в окрестностях города и не могут зачистить. Они там рейдируют по горам- пустыням (в основном к северу и востоку от города). Вот например фотосет выше - из Талилы, а это 15 км от центра самой Пальмиры и всего километров километров 8-10

А зачем плодить сущности, ИГ не удерживает постоянных опорных пунктов в окрестностях и не базируется на эти окрестности. Рейдовые группы приезжают из собственно баз (настоящих) может в Сухне, а может и вообще на Евфрате.

Соответственно и "зачистить" эти окрестности невозможно, потому что не от кого. А занять их войсками и полностью контролировать территорию в радиусе 20 км (или хотя бы 10 км) невозможно в силу недостаточной численности в сочетании с недостаточной активностью.

Проще говоря, пока лоялы будут сидеть в "Пальмире и окрестностях" на жопе ровно и ждать нападений - на них будут регулярно нападать заезжие легкие отрядики. Решение проблемы может быть только встречными рейдами лоялов с целью, прежде всего, неограниченного расстрела всего авто-трафика по дорогам, докуда только можно дотянуться. Благо бОльшая часть ИГовских отрядиков в ночное время практически мишени.

[fahed]

Ну я о том же вообщем и говорю - что это рейды. Зачистить их (черных) в принципе в какой-то мере можно, так как у ИГов есть там и небольшие постоянные рибаты - от них хотя бы можно было избавиться путем БШУ/артударов. В конце концов пускай из России притянут для Пальмиры еще один дивизион Мста-Б с БХВТ, учитывая давнее желание лоялов все-таки пробиться к ДэЗ и наладить его снабжение по М20 это ИМО будет не лишним.

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 17:21)

Проще говоря, пока лоялы будут сидеть в "Пальмире и окрестностях" на жопе ровно и ждать нападений - на них будут регулярно нападать заезжие легкие отрядики. Решение проблемы может быть только встречными рейдами лоялов с целью, прежде всего, неограниченного расстрела всего авто-трафика по дорогам, докуда только можно дотянуться.

Да, но и некий пояс безопасности тоже надо создавать, причем желательно на неком удалении собственно от города и аэропорта. Но да, на это надо люди, а как сказал Акта - у лоялов теперь всегда будет недостаток пехоты и с этим надо свыкнуться.

[slab105]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Май 2 2017, 14:03)

Не часто можно видеть подобную сверхманевренность. На протяжении часа. На одной странице форума. Особенно от представителя малого и гордого народа.
Сейчас я услышу янеэтоимелввиду...

Это не сверхманевренность. Это дилемма на самом деле которую надо решать. И ее решают в сответствии с правилом пропорциональности применения силы. Для тех кто не разумеет- пример. Если в толпе очень вредных боевиков сидит мама с ребенком- надо мочить. Если в толпе мам с детьми сидит очень вредный боевик- мочить не надо. Понимашь?

[slab105]

Цитата (ugrofinn @ Май 2 2017, 15:05)

В смысле не коренной? Славянин?
Фуууу.

Возможно даже чуточку еврей! Но про это- чу!

[slab105]

Цитата (Гена Бобков @ Май 2 2017, 15:24)

Там был солдат честно исполнивший свой воинский долг. Он до последнего стрелял по шахидмобилю. И имел все шансы бронебойной пулей пробить это котельное железо. Не повезло. Ты же сам солдат, Слаб. Сам можешь оказаться в такой ситуации - что не будет вариантов спастись всем. Кем-то придется жертвовать. Тогда того кто останется прикрывать отряд и умрет ты тоже чудаком назовешь?
300 спартанцев вместе с 7000 остальных греков тоже чудики?

Да я против покойного ничего не имею. Его сгубило банальное незнание матчасти....Бывает.

[CB_2]

Цитата (fahed @ Май 2 2017, 17:29)

Ну я о том же вообщем и говорю - что это рейды. Зачистить их (черных) в принципе в какой-то мере можно, так как у ИГов есть там и небольшие постоянные рибаты - от них хотя бы можно было избавиться путем БШУ/артударов. В конце концов пускай из России притянут для Пальмиры еще один дивизион Мста-Б с БХВТ

Ну их и пытаются выносить по мере сил, просто очевидно же, что к решению проблемы набегов это не относится вообще никак; пока туристические группы могут за пару часов невозбранно подъехать хоть от самого ДэЗа к линии постов, пустить птур или набежать на пост, а потом уехать обратно - Мста и БШУ эту проблему не решит, могут только их эпизодически накрывать, да и то лишь редко и особо невезучих/одаренных.

[slab105]

Цитата (Просто прохожий @ Май 2 2017, 16:02)

Товарищи эксперты, хотел спросить по поводу этой информации.

Я понимаю, что как-то ссылаться на Эль-Мюрида это плохо, но что по итогу? Ложь? Вброс? Была ли какая-то реакция со стороны американцев?

Благодарю.

Если это было реально- признают официально. Что думать то...?

[fahed]

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 17:39)

Мста и БШУ эту проблему не решит, могут только их эпизодически накрывать, да и то лишь редко и особо невезучих/одаренных.

Ну не говори - не даром же американцы те же во всю используют Fire support base. Если высоты (и не только) в радиусе 10-15 км будут пристреляны это вполне может сократить список выпиленных в округе города хаджизов, которые ИГилки расстреливают и вырезают за пару часов - ведь через очень небольшое время посты могут рассчитывать на работу своей артиллерии по группам черных.

[fahed]

А, ну и кстати ОКСВА тоже ведь использовало похожим образом артиллерию со стационарных позиций.

[rusyn v]

Цитата (Гена Бобков @ Май 1 2017, 22:47)

Чеченского опыта думаю за глаза. Думаю поболее НАТОвского афганского. Что там трудноусваемоего может быть?

Для вояки потешных эстонских войск, НАТОвский инструктор - царь,бог и воинский начальник.Теорию вдолбил в Слаба как надо.Куда русскому воину с его кровью умытой практикой.Главное инструкция и мануал.