Гражданская война в Сирии #10, джамаат Абу Иванки

[CB_2]

Цитата (fahed @ Июн 13 2017, 15:16)

ААА, КАКЯ ЖЕ БОЛЬ ДОЛЖНА БЫТЬ У ДРОЧЕРОВ НА 5 КОРПУСИ ПРОЧИЕ СУПЕРЮНИТЫ.

Ну собирать из этих инсайдиков холибук и начинать служить по нему литургию ИМХО преждевременно.

Зачастую даже самые настоящие участники войнушек в низовом звене являясь весьма ценными источниками по конкретным фактам и событиям начинают экстраполировать свой опыт на оперативный/стратегический/геополитический/галактический масштаб и пилить такие истории КАК ОНО ТАМ НА САМОМ ДЕЛЕ, что у самого вот-вот слезы потекли бы от зрады, если б не знал что это фуфло от начала до конца или как минимум на 90%.

Конкретно 5 корпус - да, скорее всего, без советников/наемников его ценность была бы околонулевая, но в том виде, как он есть, его часть (причем именно не "советники") под Хальфайей повоевала и потери понесла, и даже продвинулась, т.е. так или иначе при хотя бы более-менее правильном наполнении "костяка" советников местным мясом это мясо худо-бедно, но работает и результаты дает. Может и не ахти какие, но это значит, что надо совершенствовать технологию, а не игнорировать этот опыт сходу.

[ugrofinn]

Чирикалка на хвосте принесла, лоялы всеж перемогли Арак.

[Просто прохожий]

Цитата

т4, кто то перевернул капельницу - так называют сирийские дизельные печки, они часто на фотках мелькают - и произошел пожар. все нахуй сгорело, пра человек так и не успело вылезти из спальников

Помнится, одно из первых моих сообщений на этом форуме было как раз про этот пожар. Мне передавали, что пожар случился из-за неосторожного обращения с огнём (здесь совпадение), но вот сгорело всё к херам из-за курения (за что купил, за то и продаю).

Цитата

потери есть. к сожалению не маленькие. Хотя в процентах - вообще мизер.

Показательно к уже прокипевшим здесь разговорам про потери. В принципе, подтверждает выводы, к которым мы пришли. Потери есть, но от них не забиты все морги Севастополя и Северодвинска.

Ну и безусловно соглашусь с CB_2, что человек что-то пережив, особенно пережив это в пехоте, то есть самый ад и самую жопу, начинает подписывать под жопу всё происходившее на войне. Не понаслышке знаю, что сразу чувствуешь себя экспертом во всём. Очень сложно это чувство перебороть. Поэтому к подобным свидетельствам, к которым нельзя применить внутреннюю критику источника, нужно относиться осторожно. Но всё равно это очень интересно, полезно и такие вот крохи нужно собираться и сличать между собой для выявления более-менее объективной картины.

Спасибо за то, что поделились ссылкой.

[fahed]

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 15:39)

Конкретно 5 корпус - да, скорее всего, без советников/наемников его ценность была бы околонулевая, но в том виде, как он есть, его часть (причем именно не "советники") под Хальфайей повоевала и потери понесла, и даже продвинулась, т.е. так или иначе при хотя бы более-менее правильном наполнении "костяка" советников местным мясом это мясо худо-бедно, но работает и результаты дает. Может и не ахти какие, но это значит, что надо совершенствовать технологию, а не игнорировать этот опыт сходу.

Конкретно 5 корпус существует на бумаге, это лишь сводная солянка милиций, которая так и не стала единым подразделением. То что Катаиб Баас, ССНП хорошо себя показали в Хаме - ИМО заслуга Катаиб Баас и ССНП, но никак не виртуального 5 корпуса. Это лишь ширма, увы.

[fahed]

И да - этот опыт уже был - и он был таким же печальным. 2015 - ЛДФ, 2016 - 4 штурмовой - предыдущие 2 года были попытки, 5 корпус уже третья что то слепить из милиций. ИМО все надо начинать с нуля, набирать не милиционеров со стажем ,а новобранцев в полном смысле этого слова.

[Прапор]

Цитата (Шляхтич @ Июн 13 2017, 15:31)

ИМХО, покрошенные иголки на видео, это бои перед втором освобождением Пальмиры, когда лоялы наступали от авиабазы и сбивали заслоны черных, там еще рядом должен быть танк "черных" метнувший башню. Насколько я помню, лоляы постили этих черных в канаве, но уже слегка подгулявшими. Но могу и ошибаться.

upd: вот они, февраль/март 2017

http://waroffline.org/index.php?showtopic=439&st=460

Этот?

[Шляхтич]

Цитата (Прапор @ Сегодня, 16:03)

Этот?

он

[CB_2]

Цитата (fahed @ Июн 13 2017, 16:02)

И да - этот опыт уже был - и он был таким же печальным. 2015 - ЛДФ, 2016 - 4 штурмовой - предыдущие 2 года были попытки, 5 корпус уже третья что то слепить из милиций. ИМО все надо начинать с нуля, набирать не милиционеров со стажем ,а новобранцев в полном смысле этого слова.

Чтобы набирать новобранцев с нуля и с самого начала готовить правильно - нужны <уже правильно подготовленные> младшие командиры ака сержанты/унтер-офицеры в количестве минимум 1/10 от числа новобранцев. В этом основной затык, т.к. у САА просто нет такого количества свободных младших командиров (и даже просто опытных солдат, которые условно могли бы этими "сержантами" стать), а "советники" быть этими условными "сержантами" не могут в силу ряда причин:
- это слишком низкая должность для советника, он в большинстве случаев офицер;
- пресловутый языковой (а, главное, ментальный) барьер, когда чужой элемент не является для своих обучаемых и воспитуемых "природным" авторитетом, чтобы не выёбываться, а тупо повторять все его действия... при этом сознательной дисциплины, собственного глубокого осознания того, что учиться у этого человека таки надо - у новобранцев нет;
- этот младший командир, чтобы из этого что-то получилось, должен не ходить к новобранцам на занятия, а жить среди них, и в бой идти вместе с ними. И дохнуть вместе с ними, пропорционально численности и даже больше пропорции, т.к. реально младший командир, таки да, должен вести за собой, показывать личным примером и брать на себя самые трудные задачи. И надо четко понимать, что это будет такой мор среди советников, который нахрен тут (в РФ в смысле) никому не вперся.
Вот как-то так.
ИМХО.

[Прапор]

[fahed]

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 16:20)

Чтобы набирать новобранцев с нуля и с самого начала готовить правильно - нужны <уже правильно подготовленные> младшие командиры ака сержанты/унтер-офицеры в количестве минимум 1/10 от числа новобранцев. В этом основной затык, т.к. у САА просто нет такого количества свободных младших командиров (и даже просто опытных солдат, которые условно могли бы этими "сержантами" стать), а "советники" быть этими условными "сержантами" не могут в силу ряда причин:

Советников сразу мимо.

У САА есть все, правда для этого надо проводить мобилизации и все такое, а политика Асада - ну у нас тут как бы АТО, какая мобилизация и все такое.
С другой стороны вот опытные солдаты/командиры младшего звена пиздуют в милиции за гораздо большие деньги. Причем продолжая как бы числиться в САА. особенно показателен в этом плане "Щит Каламуна".

[fahed]

ССНП в восточной Хаме.

[fahed]

Командир и бойцы "Полка Голан" на фронте в аль-Самадании (Кунейтра).

[atalex]

Цитата (fahed @ Июн 14 2017, 00:30)

Советников сразу мимо.

У САА есть все, правда для этого надо проводить мобилизации и все такое, а политика Асада - ну у нас тут как бы АТО, какая мобилизация и все такое.
С другой стороны вот опытные солдаты/командиры младшего звена пиздуют в милиции за гораздо большие деньги. Причем продолжая как бы числиться в САА. особенно показателен в этом плане "Щит Каламуна".

А чо тебе в принципе комплектования не нравится? Такой армией Асад сейчас давит и черных и зеленых. Значит, система работает. А вот сирийская армия набранная по призыву в 2011-м тупо разбежалась и частично вступила в разноцветные ряды, устроив во всей Сирии бойню. Так что, все правильно Асад делает. Все эти милиции, сведенные под единное командование, намного более мотивированы, чем забритые срочники. И как бы ты не считал 5-й корпус бумажным образованием, но он воюет и побеждает.

[fahed]

Цитата (atalex @ Июн 13 2017, 16:40)

А чо тебе в принципе комплектования не нравится? Такой армией Асад сейчас давит и черных и зеленых. Значит, система работает. А вот сирийская армия набранная по призыву в 2011-м тупо разбежалась и частично вступила в разноцветные ряды, устроив во всей Сирии бойню. Так что, все правильно Асад делает. Все эти милиции, сведенные под единное командование, намного более мотивированы, чем забритые срочники. И как бы ты не считал 5-й корпус бумажным образованием, но он воюет и побеждает.

Если бы ты немножко пораскинул мозгами, то наконец-то бы заметил, что наверное с половину "сирийской армии" составляют наемники и понаехи не из Сирии. И что львиная доля ПЕРЕМОГ вызвана тем фактом, что к моменту очередной Великой Битвы кураторы подгоняют еще пехоту из Афганистанов или Ираков.

Ну а то что ты до сих пор не понял принцип формирования "корпусов" САА - как же пиздато, зависит ли победа "сирийского" корпуса от того, сколько тысяч иракцев приедут за "сирийский" корпус повоевать по указивке Тегерана в Танф, Алеппо или еще куда. Охуенно, чо. СИРИЙСКАЯ АРАБСКАЯ АРМИЯ. Накати еще пойди.
А, ну или как там 5 корпус небумажный Пальмиру освобождал, с этим южнорусским говорком - как на видео с Военача, что СВ_2 запостил. Лул. ВОЮЕТ И ПОБЕЖДАЕТ. Сирийский. 5 корпус. Небумажный.

[atalex]

Цитата (fahed @ Июн 14 2017, 00:47)

Если бы ты немножко пораскинул мозгами, то наконец-то бы заметил, что наверное с половину "сирийской армии" составляют наемники и понаехи не из Сирии. И что львиная доля ПЕРЕМОГ вызвана тем фактом, что к моменту очередной Великой Битвы кураторы подгоняют еще пехоту из Афганистанов или Ираков.

Ну а то что ты до сих пор не понял принцип формирования "корпусов" САА - как же пиздато, зависит ли победа "сирийского" корпуса от того, сколько тысяч иракцев приедут за "сирийский" корпус повоевать по указивке Тегерана в Танф, Алеппо или еще куда. Охуенно, чо. СИРИЙСКАЯ АРАБСКАЯ АРМИЯ. Накати еще пойди.

Да похуй. Наемники, и чо? Воюют они за Асада, территории завоевывают для Асада. Чо еще надо? Только не надо тут опять обильно дрочить на твою любимую Хизбалу и рассказывать сказки про то, что они дохнут за какие-то свои ливанские интересы.

[fahed]

Цитата (atalex @ Сегодня, 16:56)

Да похуй. Наемники, и чо? Воюют они за Асада, территории завоевывают для Асада. Чо еще надо? Только не надо тут опять обильно дрочить на твою любимую Хизбалу и рассказывать сказки про то, что они дохнут за какие-то свои ливанские интересы.

Ну не про говно как вчера - и на том спасибо.

[atalex]

Цитата (fahed @ Июн 14 2017, 01:04)

Ну не про говно как вчера - и на том спасибо.

Хуана позови, если не хватает.

[fahed]

Феерия - ему про Фому, он про Ерему. Лишь бы кукарекать. Необучаемая порода.

[atalex]

Это ты себя тут ведешь, как гибон, потому что тебя в российской ветке сегодня опустили? Успокоиться не можешь?

[ugrofinn]

И Т3 тоже под лоялами.
Который типа зеленые брали, но их там никто не видел. Кроме Лейта Фаделя/

Пальмирская кишка все длиннее и толщее