Кто устроил газовую атаку и сколько было топоров?

[S_S]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 08:45)

Я понял. Так что там такого обманного и нехорошего в этих пробирках было то? Не расскажите...свою версию?

Вы шутите?
Колин Пауэлл - госсекретарь США (страны претендующей на истину в последней инстанции), второй человек после президента с трибуны ООН выдавая какой-то стиральный порошок за химическое оружие, обосновывал необходимость войны против Ирака. Которую в итоге и начали. Следствием стали гибель огромного количества людей, создание ИГИЛ, до сих пор продолжающаяся война в Ираке и Сирии. Но обещанного химического оружия в Ираке не нашли.
И что значит "свою версию"? Есть альтернативная?

[Юрий]

ПВГМ-09 (приспособления для врезки в газопровод под давлением) вот что за ржавая фигня или сирийский аналог.

[fahed]

Цитата (S_S @ Сегодня, 08:53)

Колин Пауэлл - госсекретарь США (страны претендующей на истину в последней инстанции), второй человек после президента с трибуны ООН выдавая какой-то стиральный порошок за химическое оружие,

На самом деле он потрясал пробиркой ЕМНИП чтобы показатить типа "вот такого количества хватит для смерти охулиарда человек", а нев качестве доказательства.
Но да, все равно пидорас.

[slab105]

Цитата (S_S @ Май 4 2017, 08:53)

Вы шутите?
Колин Пауэлл - госсекретарь США (страны претендующей на истину в последней инстанции), второй человек после президента с трибуны ООН выдавая какой-то стиральный порошок за химическое оружие, обосновывал необходимость войны против Ирака. Которую в итоге и начали. Следствием стали гибель огромного количества людей, создание ИГИЛ, до сих пор продолжающаяся война в Ираке и Сирии. Но обещанного химического оружия в Ираке не нашли.
И что значит "свою версию"? Есть альтернативная?

Я не шучу, а вы просто невежда. Колин Пауэлл ничего не "выдавал за...". Он просто продемонстрировал что такого количества БОВ как в этой пробирке хватило бы чтоб убить н-количество пиплов. А "обещанное оружие" там таки нашли, хотя конечно не в таких колличествах как предполагалось ранее. Помог кто то...

[S_S]

Цитата (slab105 @ Май 4 2017, 10:20)

Я не шучу, а вы просто невежда. Колин Пауэлл ничего не "выдавал за...". Он просто продемонстрировал что такого количества БОВ как в этой пробирке хватило бы чтоб убить н-количество пиплов. А "обещанное оружие" там таки нашли, хотя конечно не в таких колличествах как предполагалось ранее. Помог кто то...

А вы невежа.

Даже если я его понял неправильно, демонстрация пробирки была явной манипуляцией, чтобы многие восприняли этот порошок как доказательство, как образец того самого БОВ, о котором идёт речь. И своей цели они добились.

Нашли? Мне известно, что Пауэлл после извинялся за тот эпизод. Я опять дезинформирован или всё-таки даже он сам признал, что занимался обманом и манипуляциями?

[tuktuk]

Цитата (S_S @ Сегодня, 10:48)

Даже если я его понял неправильно, демонстрация пробирки была явной манипуляцией, чтобы многие восприняли этот порошок как доказательство, как образец того самого БОВ, о котором идёт речь. И своей цели они добились.

Только полный идиот мог решить, что в той пробирке которую Пауэл демонстрировал в конгрессе могло находиться реальные споры сибирской язвы. Конгресс, в отличии от российского парламента таки место для дебатов, а не суд, и там чуть более чем 120% процентов разговоров это полемика, со всеми полемическими приемами. Вот Пауэл гуманитариям и показал наглядно что вот такого количества хватить чтобы парализовать работу конгресса. Покажи мне хоть одного находящегося в зале дибила, который бы решил что вот в этой конкретной пробирке находятся споры сибирской язвы прямо из лабораторий Саддама Хуссейна.

Саддам сам видноват в том что произошло. После поражения в войне 1991-го года, он капитулировал и одним из условий капитуляции было полное уничтожение и прекращение производства ОМП и полное сотрудничество с международными организациями. Сначала Саддам сотрудничал, а в конце 90-х прекратил и закрыл доступ международных эксперов на объекты. Более того разведка США стала получать данные о работах ведущихся в лабораториях Ирака. Вполне возможно, что эти данные были фейковыми и контрразведка Ирака их специально сфабриковала. (Как известно ОМП не для применения, а для обладания и угроз. Возможно Саддам хотел дешево получить силу, которую дает обладание ОМП). Короче, Саддам сам себе злобный Буратино. Прекрасный кандидат на премию Дарвина, который утащил за собой тысячи жизней в могилу.

[S_S]

Цитата (tuktuk @ Сегодня, 11:21)

Покажи мне хоть одного находящегося в зале дибила, который бы решил что вот в этой конкретной пробирке находятся споры сибирской язвы прямо из лабораторий Саддама Хуссейна.

По вашему, там был полный зал идиотов, неспособных представить 1-2 грамма порошка или 5-10 капель жидкости? Надо обязательно показать? Да и какое значение имеет размер?
А недавно трясли фотографиями детей - дебилы в ООН ни разу детей не видели?
С вашими рассуждениями большая часть рекламы рассчитана на дебилов. Но она действует на всех, в том числе и на вас.

[slab105]

Цитата (S_S @ Май 4 2017, 11:51)

По вашему, там был полный зал идиотов, неспособных представить 1-2 грамма порошка или 5-10 капель жидкости? Надо обязательно показать? Да и какое значение имеет размер?
А недавно трясли фотографиями детей - дебилы в ООН ни разу детей не видели?
С вашими рассуждениями большая часть рекламы рассчитана на дебилов. Но она действует на всех, в том числе и на вас.

Нет. На дебилов рассчитано то что говорит ваше МО. Когда она говорит что то что можно опровергнуть за пять минут тупо зайдя в гугл. Это говорит нам о том какого мнения МОРФ придерживается касательно мыслительных способностей россиян. И если честно, почитав то что вы пишите- я его начинаю понимать...

[fahed]

Цитата (S_S @ Май 4 2017, 11:51)

По вашему, там был полный зал идиотов, неспособных представить 1-2 грамма порошка или 5-10 капель жидкости? Надо обязательно показать? Да и какое значение имеет размер?
А недавно трясли фотографиями детей - дебилы в ООН ни разу детей не видели?
С вашими рассуждениями большая часть рекламы рассчитана на дебилов. Но она действует на всех, в том числе и на вас.

Чувак, "лучше один раз увидеть -чем сто раз услышать". Вот и используют пробирки да фото для визуализации ,усиления речей.

[poxmeliator]

Цитата (S_S @ Май 4 2017, 10:48)

Нашли? Мне известно, что Пауэлл после извинялся за тот эпизод. Я опять дезинформирован или всё-таки даже он сам признал, что занимался обманом и манипуляциями?

Формально нашли. Нашли склад с арт снарядами снаряженными химией. Формально все сошлось.

А по чесноку доебались до Саддама и грохнули его. Мне на Садама в принципе плевать, был двуликой хитрожопой падлой. Грохнули так грохнули фиг с ним. Но своими действиями амеры запустили процесс бесконечной войны в арабском мире. В всколыхнули котел ненависти и злобы одних мусульман против других мусульман. Шииты стали отыгрываться на суннитах и пошла поехала война.

В выигрыше оказались только племена которые контролировали нефтеные месторождения.

[S_S]

Цитата (fahed @ Сегодня, 11:55)

Чувак, "лучше один раз увидеть -чем сто раз услышать". Вот и используют пробирки да фото для визуализации ,усиления речей.

Именно так! Комплексное воздействие и есть по сути манипуляция.

Цитата (slab105 @ Сегодня, 11:55)

На дебилов рассчитано то что говорит ваше МО.

Возможно. Я как раз МО не защищаю, как и всю остальную власть - врут они часто. Я ничего не говорю про сам факт гибели людей от ОВ - пусть разбираются, был он или нет, и откуда это ОВ взялось.
Но меня смущают "доказательства" противоположной стороны. На мой взгляд, подброшенные ржавые железки тоже рассчитаны на дебилов. И потому доверия манипуляторам нет никакого.

Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 12:17)

Формально нашли. Нашли склад с арт снарядами снаряженными химией. Формально все сошлось.

Формально. Но глобальной угрозы те снаряды не представляли, так? А сейчас не гипотетически, а реально огромное количество погибших в результате развязанной войны.

[ерш]

Цитата (slab105 @ Май 4 2017, 10:20)

Я не шучу, а вы просто невежда. Колин Пауэлл ничего не "выдавал за...". Он просто продемонстрировал что такого количества БОВ как в этой пробирке хватило бы чтоб убить н-количество пиплов. А "обещанное оружие" там таки нашли, хотя конечно не в таких колличествах как предполагалось ранее. Помог кто то...

Прикольно конечно. Современный человек в подавляющей своей массе, когда ему рассказывают и при этом демонстрирует что-то воспринимает как взаимосвязанные вещи.
А чё Пауэл только пробирку показал? Попросил бы ассистентов на тележке бомбу американскую привезти? И всем озвучить, что у Сатдама такая же или ещё хуже есть?
И то, что не нашли вещьдоков, тоже показательно. Они вещьдоки ведь были, просто кто то помог.. пипец аргумент для оправдания того, что расхерачили которую уже по счёту страну.

[fahed]

Цитата (ерш @ Сегодня, 12:33)

И то, что не нашли вещьдоков, тоже показательно. Они вещьдоки ведь были, просто кто то помог.. пипец аргумент для оправдания того, что расхерачили которую уже по счёту страну.

ты опять из параллельной вселенной пишешь. Нашли доказательства, хоть и ничтожно мало и были они мягко говоря не в кондиции.

[atalex]

Цитата (slab105 @ Май 4 2017, 18:20)

Я не шучу, а вы просто невежда. Колин Пауэлл ничего не "выдавал за...". Он просто продемонстрировал что такого количества БОВ как в этой пробирке хватило бы чтоб убить н-количество пиплов. А "обещанное оружие" там таки нашли, хотя конечно не в таких колличествах как предполагалось ранее. Помог кто то...

Хорош жопой вилять. Нашли они, ага. Места где когда-то производились БОВ, ржавые мины, в которые эти БОВ могли заливаться и прочую херню. Ничего существенного, что могло бы оправдать вторжение, так и не нашли. Причем, сами американцы признали, что их разведка опарафинилась. А теперь тут натовцы начинают "мопед не наш...". Когда Пауэлл устраивал шоу в ООН, у американцев была еще какая-то иллюзия, что ООН что-то там решает. Сейчас всем похъ на эту вечно озабоченную говорильню.

[ерш]

Цитата (fahed @ Май 4 2017, 12:50)

ты опять из параллельной вселенной пишешь. Нашли доказательства, хоть и ничтожно мало и были они мягко говоря не в кондиции.

Что там паралельного?
То что нашли я про кол-во, даже на твой взгляд тянет на уничтожение целой страны?
Тем обьёмом сколько территории можно было отравить ?

[poxmeliator]

Цитата (S_S @ Май 4 2017, 12:20)

Формально. Но глобальной угрозы те снаряды не представляли, так? А сейчас не гипотетически, а реально огромное количество погибших в результате развязанной войны.

И ? Ирано - Иракская война, 8 лет одни мусульмане убивали других. По накалу треша она была соизмерима.

Но опять же Все забывают, что курды по имели профит создали государство внутри государства и от этого кровавого треша дистанцировались. А есть еще племена живущие около месторождений нефти с которыми все компании стали работать на прямую, "халиф на час в Багдаде" далеко а тут есть сила и деньги. Одни погрязли в гражданской войне другие хитро и умело ушли в стороны. Жизнь.

Развязать войну можно тогда когда, когда сама власть все подготовила для этой войны. Аллегория сырые дрова как не поджигай не загорятся, а если власть предержащий подготовили сухие дрова и полили их бензинчиком то не чего удивляться что добрые соседи подкинут огонек.

[tuktuk]

Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 12:17)

Но своими действиями амеры запустили процесс бесконечной войны в арабском мире.

А вот это сомнительный аргумент. На востоке все "любили" друг друга до изнеможения и без американцев. Вспомним хотябы ирано-иракскую войну с миллионами жертв. И бесконечный процесс войны запустили не американцы, а "светские" бааситы и другие арабские диктаторы гораздо раньше, когда в течении десятилетий оболванивали население, поддерживали террористов на ближнем востоке, и держали население в нищете. Американцы как раз пытались привнести цивилизации, но довольно быстро поняли тщетность своих усилий и свалили.

[S_S]

Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 13:04)

И ?

Плавно подходим к тому, что разговоры про справедливость и "демократические ценности" - полная туфта, как бы печально это не было. Все до сих пор действуют по закону джунглей, пользуясь правом сильного, а демагогия, пропаганда, дипломатия - виды "холодного" оружия.

[tuktuk]

Цитата (atalex @ Сегодня, 12:56)

Причем, сами американцы признали, что их разведка опарафинилась.

А вот это уже не важно. Саддам делал все, чтобы создалась иллюзия, что он обладает ОМП. Этого было достаточно чтобы шантажировать окружающие страны. Такого нельзя спускать, т.к. иначе все страны поняли бы что все договора о нераспростанении не стоят ничего и кинулись бы обзаводиться собственным ОМП. Тут аналогия с террористом взявшим заложника с игрушечным пистолетом. Если после уничтожения террориста оказалось бы что пистолет это хорошая копия из пластмассы, это ничего не изменило бы. Лучше ошибиться считая оружие реальным, чем пребывать в благодушии.

[poxmeliator]

Цитата (tuktuk @ Май 4 2017, 13:10)

А вот это сомнительный аргумент. На востоке все "любили" друг друга до изнеможения и без американцев. Вспомним хотябы ирано-иракскую войну с миллионами жертв. И бесконечный процесс войны запустили не американцы, а "светские" бааситы и другие арабские диктаторы гораздо раньше, когда в течении десятилетий оболванивали население, поддерживали террористов на ближнем востоке, и держали население в нищете. Американцы как раз пытались привнести цивилизации, но довольно быстро поняли тщетность своих усилий и свалили.

При Садаме был гос машина которая терором сдерживала все эти веселые привычки арабов и мусульман. Садама грохнули машину тоже, и пошло веселье. Так что американцы причем. Если арабам и мусульманам нравиться друг друга выпиливать, пусть выпиливают. Главное оружие больше сабли не давать.

Американцы не несут не кому света и просвещения цивилизацию и т.д, они исходят из своих шкурных денежных интересов. Садаму не надо было лезть в Кувейт. Но жадность фраера сгубила.