Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (27) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> Новости здравоохранения в РФ, ИТТ постим и обсуждаем блеск и нищету российского здравоохранения
PLTV
Отправлено: Май 29 2017, 18:57
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1894
Регистрация: 14-Июля 16

Репутация: 409




Резерв.

Зачем создал - время от времени граждане ругаются на состояние современной российской медицины, умудряясь сравнивать российские больницы даже с сирийскими военными госпиталями.

Состояние и правда не ах, но и проблески есть.

Об этом и тред.


--------------------
начинающий колорист-ближневосточник милостью Бека, да будет им доволен Аллаh

Top
PLTV
Отправлено: Май 29 2017, 19:22
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1894
Регистрация: 14-Июля 16

Репутация: 409




Раз набросил в сирийской ветке, быстренько отпишусь для камрада Германа.

Да, в российских больницах бываю достаточно часто. Всяких разных, в основном по СФО, понятно.

Блеск (и нищета) больниц проявляется следующим порядком, от нищеты к блеску:

Поликлиника
Районная больница
БСМП
Городская клиническая больница
Дорожная больница (РЖД)
Областная\краевая больница
Федеральный центр чего-нибудь (нейрохирургии, например)

Московский НИИ\ Фед. центр.


Таким образом, зайдя в Белгородскую поликлинику легко обнаружить нищету и окошко в стальной двери на уровне яиц.
Зайдя в Московский центр какой-нибудь хирургии - не зайдёшь, потому как вы к кому, пропускная система и дорогое оборудование.

В Сирии мы видели палату интенсивной терапии с ЭКГ, пульсоксиметрией и прочими прелестями для шибко больных.
В поликлиниках нету палат интенсивной терапии и стационара (где лежат) обычно тоже нет.

Сравнивать надо подобное с подобным.
Берём, пишем "палата интенсивной терапии" в гуглокартинках и смотрим, в каком городе России как она выглядит.
Всё встанет на свои места.

Если что-то конкретное интересует - спрашивайте свои вопросы.


--------------------
начинающий колорист-ближневосточник милостью Бека, да будет им доволен Аллаh

Top
Кэшик
Отправлено: Май 29 2017, 20:28
Quick Quote Quote Post


Полковник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1976
Регистрация: 5-Октября 15

Репутация: 115




Ты кто по профессии то? Врач штоле?


--------------------
Духовность, Смирение, Кефир!
Top
Герман
Отправлено: Май 29 2017, 21:03
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2343
Регистрация: 12-Сентября 16

Репутация: 111




Цитата (PLTV @ Май 29 2017, 19:37)
Раз набросил в сирийской ветке, быстренько отпишусь для камрада Германа.

Да, в российских больницах бываю достаточно часто. Всяких разных, в основном по СФО, понятно.

Блеск (и нищета) больниц проявляется следующим порядком, от нищеты к блеску:



В Сирии мы видели палату интенсивной терапии с ЭКГ, пульсоксиметрией и прочими прелестями для шибко больных.
В поликлиниках нету палат интенсивной терапии и стационара (где лежат) обычно тоже нет.

Я сам из около медицинской темы - провизор.
Два года и месяц назад мою бабушку долбанул инсульт, так в моем городе ее госпитализировать оказалось некуда, фельдшер сказал если она в коме - значит умрет( в принципе оказался прав - мозги после сильного инсульта не смогли восстановится), медицина типа таких больных лечить не умеет, повезли в Е..ки(20 мин от нас) в ПСО туда свозят со всех КавМинВод, так положили только за калым, подсобил фельдшер(другой но тоже со скорой помощи). Вот там была палата интенсивной терапии( на сутки- полторы ложат, допуска родственников нет, можно увидеть оборудование только если дверь открыта), в общем подгузники свои, ну уход тоже свой, матрас противопролежневый - свой, из лекарств покупали только цитофлавин, а клексан, милдронат, церебролизин и еще что-то был в больнице ( по стандарту лечения и порядка 60 000 р счет за лечение для страховой). Бабушка пролежала там 16 дней, но мозги уже не восстановились - на уровне грудного ребенка, через 7 месяцев уже дома умерла.
Соседка по палате была бабка- одесситка, бывший врач, но у нее не было родственников, ее тоже привезли одновременно с нами - в коме, в сасаленных вещах и обоссаную... Ее приняли - медсестры и ухаживающие других пациэнтов помогали менять памперсы и кормить, она потом восстановилась могла соображатьи была в полном адеквате - все поражалась во что нацисты Одессу превратили. Ей еще на 9 мая администрация Е...ков подарила гвоздику и пачку памперсов - они всем лежавшим ветеранам из своего города дарили.
Еще порядка 5 лет назад попадал в больницу в одном из городов в Кабарде, после аварии. Оборудование - кровати, приборы для рентгена, лифты - советское, советская клеенка на кровати, но хорошее отношение персонала - сделали что надо и денег не потребовали. Но у нас на Ставрополье больница после Кабарды выглядит как европейская, как будто в другой стране, может так и есть.
Медицина в России - смотря как куда и в каком состоянии попадешь.
Знакомому в Москве не повезло - попал в клинику с отрывом бицепса( русский и приличного вида) - так на него х.. положили, даже не объяснили что надо делать сращивание пока связка не коагулировалась. Тупо выписали, после выписки вернулся на Кмв - здесь ума хватило пойти к врачу и местные врачи кинулись пришивать мышцу и спасать руку.


--------------------
Избавь нас от своей жалости, чужак. Ты бахвалишься своей связью с природой, своей естественной мудростью, но что они дали тебе?
Даже в нашей древности, когда мы одевались как вы, охотились как вы, жили как вы, мы не просто выживали. Мы создавали чудеса света и предпринимали великие путешествия. Мы создавали эпические произведения. А вы - нет.
И через тысячу лет вы никак не изменитесь. Вы будете все так же сидеть на деревьях, охотиться, общаться со своей богиней, пока ваше солнце не погаснет и ваш мир не умрет.

И над вашей могилой будут сиять другие звезды, а принадлежать эти звезды будут нам.
Top
PLTV
Отправлено: Июн 3 2017, 16:05
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1894
Регистрация: 14-Июля 16

Репутация: 409




Цитата (Герман @ Май 29 2017, 21:18)
Я сам из около медицинской темы - провизор.


Отлично, значит, у тебя высшее медицинское и практикая некоторая имеется.
Значит, можно без прений засвидетельствовать уныние в дотационных поликлиниках и некоторую благопористойность в краевых\республиканских клинических больницах


--------------------
начинающий колорист-ближневосточник милостью Бека, да будет им доволен Аллаh

Top
Герман
Отправлено: Июн 3 2017, 17:12
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2343
Регистрация: 12-Сентября 16

Репутация: 111




Цитата (PLTV @ Июн 3 2017, 16:20)

Отлично, значит, у тебя высшее медицинское и практикая некоторая имеется.
Значит, можно без прений засвидетельствовать уныние в дотационных поликлиниках и некоторую благопористойность в краевых\республиканских клинических больницах

Проблема в том что нет врачей-специалистов и государство в них незаинтересованно, а частники качают бабки на зубах и пластике. В лечении онкозаболеваний - жопа, в хирургии - жопа.
Единственно где наладили - родовспоможение, но лишь в некоторых больницах.


--------------------
Избавь нас от своей жалости, чужак. Ты бахвалишься своей связью с природой, своей естественной мудростью, но что они дали тебе?
Даже в нашей древности, когда мы одевались как вы, охотились как вы, жили как вы, мы не просто выживали. Мы создавали чудеса света и предпринимали великие путешествия. Мы создавали эпические произведения. А вы - нет.
И через тысячу лет вы никак не изменитесь. Вы будете все так же сидеть на деревьях, охотиться, общаться со своей богиней, пока ваше солнце не погаснет и ваш мир не умрет.

И над вашей могилой будут сиять другие звезды, а принадлежать эти звезды будут нам.
Top
ерш
Отправлено: Июн 3 2017, 21:51
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11636
Регистрация: 26-Ноября 15

Репутация: 448




user posted image
А теперь покритикуй наше здравоохранение.


--------------------
"Интеллигентом стать очень просто - надо просто выкинуть из машины бейсбольную биту и вместо нее положить красивую металлическую клюшку от гольфа." © Бармалей
Top
Герман
Отправлено: Июн 3 2017, 23:14
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2343
Регистрация: 12-Сентября 16

Репутация: 111




Цитата (ерш @ Июн 3 2017, 22:06)
user posted image
А теперь покритикуй наше здравоохранение.

Лучший ответ на обсуждение проблем "Хули ты ноешь!"





--------------------
Избавь нас от своей жалости, чужак. Ты бахвалишься своей связью с природой, своей естественной мудростью, но что они дали тебе?
Даже в нашей древности, когда мы одевались как вы, охотились как вы, жили как вы, мы не просто выживали. Мы создавали чудеса света и предпринимали великие путешествия. Мы создавали эпические произведения. А вы - нет.
И через тысячу лет вы никак не изменитесь. Вы будете все так же сидеть на деревьях, охотиться, общаться со своей богиней, пока ваше солнце не погаснет и ваш мир не умрет.

И над вашей могилой будут сиять другие звезды, а принадлежать эти звезды будут нам.
Top
PLTV
Отправлено: Июн 4 2017, 10:48
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1894
Регистрация: 14-Июля 16

Репутация: 409




Цитата (Герман @ Вчера, 17:27)
Проблема в том что нет врачей-специалистов и государство в них незаинтересованно, а частники качают бабки на зубах и пластике. В лечении онкозаболеваний - жопа, в хирургии - жопа.


Не могу серьёзно возражать, а про врачей-специалистов и поликлиники так вообще согласен.

В статье про состояние здравоохранения (Anti-V постил) это отражено, как, впрочем, и ещё один момент - поразительное невнимаение граждан к собственному здоровью: идём к доктору только когда моторесурс исчерпался почти полностью.

http://www.rbc.ru/society/02/06/2017/5930e...4?from=newsfeed




--------------------
начинающий колорист-ближневосточник милостью Бека, да будет им доволен Аллаh

Top
ерш
Отправлено: Июн 4 2017, 11:03
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11636
Регистрация: 26-Ноября 15

Репутация: 448




Цитата (PLTV @ Июн 4 2017, 11:03)

Не могу серьёзно возражать, а про врачей-специалистов и поликлиники так вообще согласен.

В статье про состояние здравоохранения (Anti-V постил) это отражено, как, впрочем, и ещё один момент - поразительное невнимаение граждан к собственному здоровью: идём к доктору только когда моторесурс исчерпался почти полностью.

http://www.rbc.ru/society/02/06/2017/5930e...4?from=newsfeed

Совсем не факт. А прогаммы по диспансеризации последние годы?
Ну когда "легче предупредить". Добровольно просят людей сходить и повериться у врача. Сколько при этом было выявленно болячек?
А сколько средств из бюджета выделяется на эти нужды?


--------------------
"Интеллигентом стать очень просто - надо просто выкинуть из машины бейсбольную биту и вместо нее положить красивую металлическую клюшку от гольфа." © Бармалей
Top
Прапор
Отправлено: Июн 4 2017, 14:06
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3123
Регистрация: 16-Сентября 16

Репутация: 286




Цитата (ерш @ Июн 4 2017, 11:18)
Совсем не факт. А прогаммы по диспансеризации последние годы?
Ну когда "легче предупредить". Добровольно просят людей сходить и повериться у врача. Сколько при этом было выявленно болячек?
А сколько средств из бюджета выделяется на эти нужды?

Хорошая программа, кстати, проходил в прошлом году. У нас есть еще маленькая местная программа, экг, давление, глаза, и еще по мелочи, прохожу каждый год.


--------------------
"У России два врага — Telegram и курага"(с)
И чем настоящей либерал - тем больше он скотина.(с) МИХАЛЫЧ
Top
PLTV
Отправлено: Июн 4 2017, 18:40
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1894
Регистрация: 14-Июля 16

Репутация: 409




Цитата (ерш @ Сегодня, 11:18)
Совсем не факт. А прогаммы по диспансеризации последние годы?


Это со стороны государства программы. Хорошие программы, спору нет.

А речь идёт про низкую мотивированность населения к уходу за собой и к самодиагностике. Наиболее эффективный и экономически выгодный подход к к организации здравоохранения - это диагностика на ранних стадиях. Но тут не получится только за счёт госпрограмм, как не получится хлопок одной ладонью.


Вот кто раз в год сдаёт кровь на онкомаркеры?
Сам или кто из знакомых мужчин старше сорока - часто у проктолога бывают? А ведь надо раз в год на казнь ходить. И два раза на ректороманоскопию, не знаю, кто и на основании чего про два раза придумал, но в методических рекомендациях такое есть.

Я самые адовые исследования вспомнил, конечно, но вряд ли кто то раз в год полное ТО с дефектовкой делает.
Диспансеризация по ОМС - раз в три года.

Вот об этом и речь.


--------------------
начинающий колорист-ближневосточник милостью Бека, да будет им доволен Аллаh

Top
rapax07
Отправлено: Июн 4 2017, 20:06
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1919
Регистрация: 5-Октября 15

Репутация: 108




Цитата (PLTV @ Июн 4 2017, 18:55)

Это со стороны государства программы. Хорошие программы, спору нет.

А речь идёт про низкую мотивированность населения к уходу за собой и к самодиагностике. Наиболее эффективный и экономически выгодный подход к к организации здравоохранения - это диагностика на ранних стадиях. Но тут не получится только за счёт госпрограмм, как не получится хлопок одной ладонью.


Вот кто раз в год сдаёт кровь на онкомаркеры?
Сам или кто из знакомых мужчин старше сорока - часто у проктолога бывают? А ведь надо раз в год на казнь ходить. И два раза на ректороманоскопию, не знаю, кто и на основании чего про два раза придумал, но в методических рекомендациях такое есть.

Я самые адовые исследования вспомнил, конечно, но вряд ли кто то раз в год полное ТО с дефектовкой делает.
Диспансеризация по ОМС - раз в три года.

Вот об этом и речь.

У нас на производстве - раз в два года, а во вредных цехах раз в год.
Top
ерш
Отправлено: Июн 4 2017, 20:20
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11636
Регистрация: 26-Ноября 15

Репутация: 448




Цитата (PLTV @ Июн 4 2017, 18:55)
........
А речь идёт про низкую мотивированность населения к уходу за собой и к самодиагностике.
........

Так то ты затронул один аспект из миллиона человека сознательного, разумного и ещё фиг знает какого.
Таких фантасты описывают. Наверняка в будующем хотелось бы в обозримом люди такими станут.
Сажать раз в год хотябы по одному деревцу, проходить медицинскую самодиагностику, откладыватькакуюто копеечку себе на старость и не трогать те накопления до выхода на пенсию, заниматься самообразованием регулярно и т.д и т.п.


--------------------
"Интеллигентом стать очень просто - надо просто выкинуть из машины бейсбольную биту и вместо нее положить красивую металлическую клюшку от гольфа." © Бармалей
Top
Герман
Отправлено: Июн 4 2017, 21:20
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2343
Регистрация: 12-Сентября 16

Репутация: 111




Цитата (ерш @ Июн 4 2017, 20:35)
Так то ты затронул один аспект из миллиона человека сознательного, разумного и ещё фиг знает какого.
Таких фантасты описывают. Наверняка в будующем хотелось бы в обозримом люди такими станут.
Сажать раз в год хотябы по одному деревцу, проходить медицинскую самодиагностику, откладыватькакуюто копеечку себе на старость и не трогать те накопления до выхода на пенсию, заниматься самообразованием регулярно и т.д и т.п.

Поверь мне успехи западной медицины и держатся на высокой сознательности граждан, алкаши, наркоманы и бомжы - мало живут и штатах и в ЕС - яркий пример М.Джексон, ХЛэджер, Дж. Майкл и ещё целая рота знаментиостей - тупо сторчались в расцвете сил.


--------------------
Избавь нас от своей жалости, чужак. Ты бахвалишься своей связью с природой, своей естественной мудростью, но что они дали тебе?
Даже в нашей древности, когда мы одевались как вы, охотились как вы, жили как вы, мы не просто выживали. Мы создавали чудеса света и предпринимали великие путешествия. Мы создавали эпические произведения. А вы - нет.
И через тысячу лет вы никак не изменитесь. Вы будете все так же сидеть на деревьях, охотиться, общаться со своей богиней, пока ваше солнце не погаснет и ваш мир не умрет.

И над вашей могилой будут сиять другие звезды, а принадлежать эти звезды будут нам.
Top
ерш
Отправлено: Июн 4 2017, 21:52
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11636
Регистрация: 26-Ноября 15

Репутация: 448




Цитата (Герман @ Июн 4 2017, 21:35)
Поверь мне успехи западной медицины и держатся на высокой сознательности граждан, алкаши, наркоманы и бомжы - мало живут и штатах и в ЕС - яркий пример М.Джексон, ХЛэджер, Дж. Майкл и ещё целая рота знаментиостей - тупо сторчались в расцвете сил.

Да верю, верю!
Конечно же верю.
У них сознательность выше в этом плане.
Да элементарно пробежки по утрам. где чаще можно увидеть "у них" или "у нас"?
А часто мыться ? сравнивать будем?
У них и раскрываемость по уголовке выше (ну раньше так было) стукачество...
Да разные мы цивилизации что ни говори.


--------------------
"Интеллигентом стать очень просто - надо просто выкинуть из машины бейсбольную биту и вместо нее положить красивую металлическую клюшку от гольфа." © Бармалей
Top
Pampa
Отправлено: Июн 5 2017, 19:21
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 10457
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 566




Top
ерш
Отправлено: Июн 5 2017, 19:32
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11636
Регистрация: 26-Ноября 15

Репутация: 448




Цитата (Pampa @ Июн 5 2017, 19:36)

Как только образование стало платным, сразу пошла такая хрень. sad.gif
Причём стправедливо не только к врачам.
А что вы хотите? Зарплата препода напрямую зависит от того, сколько студентов платёжеспособных у него на потоке "учится"
Получить зачёт у такого препода ноль проблем. Главное вовремя заплати и всё.
Отсюда и преподу не особенно нужно готовится и учить, всё равно зачёт поставит и никуда не денется.
В итоге после вуза выходит не врач, а оружие массового поражения да и инженер не лучше...


--------------------
"Интеллигентом стать очень просто - надо просто выкинуть из машины бейсбольную биту и вместо нее положить красивую металлическую клюшку от гольфа." © Бармалей
Top
Герман
Отправлено: Июн 6 2017, 14:28
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2343
Регистрация: 12-Сентября 16

Репутация: 111




Препараты - по сути такие же изделия, как и туфли или бензин. И в их цену тоже заладывается стоимость брэнда и качество( в меньшей степени).
Например Но-Шпа - препарат разработанный советскими венграми - до сих пор никем не превзойдён( западный подобный препарат Бускопан - хуже), а есть его "отечественный" аналог -дротаверин - сделанный из х-з какого сырья произведённого в Китае - а качество может быть разным в очень большой дельте. Ну равносильно Ижевский АК или китайский.
Но есть ещё проблема, что западные брэнды тоже переходят для удешевления на пакистанское, индийское или китайское сырье - субстанцию.
Есть брэнды которые делают качественные и не дорогие препараты - венгры - Гедеон рихтер, израилитяне - Тэва, японцы - такеда(быв.никомед), югославы - хемофарм, американцы - МСН(MSN), поляки -польфарма, индусы - реддис, российские - нижфарм, материамедика, фармстандарт, штада. Там выпускают много недорогих и качественных оригинальных или дженериковы(копий) препаратов, может быть что-то упустил, пишу навскидку.
Любая табличка - херня по тому что не учитывает брэнда и среднеценовой сегмент.
Мезим(фрг) и панкреатин ( рф) - считаются говном малоэффетивным оба, мезима надо пить -4 таб, панкреатина 6-10 таб для нормального эффекта. Ибупрофен - препарат от боли, мне помогал и за 30 рублей, в нурофене накрутка за рекламу и брэнд.
Вывод за от цены 30-150-200 рублей можно найти отличные препараты, для лечения распространённых болезний или симптомов. Качество зависит от брэнда.


--------------------
Избавь нас от своей жалости, чужак. Ты бахвалишься своей связью с природой, своей естественной мудростью, но что они дали тебе?
Даже в нашей древности, когда мы одевались как вы, охотились как вы, жили как вы, мы не просто выживали. Мы создавали чудеса света и предпринимали великие путешествия. Мы создавали эпические произведения. А вы - нет.
И через тысячу лет вы никак не изменитесь. Вы будете все так же сидеть на деревьях, охотиться, общаться со своей богиней, пока ваше солнце не погаснет и ваш мир не умрет.

И над вашей могилой будут сиять другие звезды, а принадлежать эти звезды будут нам.
Top
fahed
Отправлено: Июн 6 2017, 14:46
Quick Quote Quote Post


El amrou li
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 29571
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 1906




Цитата (Герман @ Сегодня, 14:13)
В России есть препараты на основе интерферона от ОРЗ - в Европе и США нет, но там и климат иной. Я говорю про лечение неспецефическими противовирусными факторами - ОРЗ простуды, насморка, гриппа - россияне лечатся, Европа нет( там есть тамифлю - но у него побочек заебись и цена выше, эфективность только против гриппа).


В Европе есть куча препаратов такого типа, например Гроприносин. Я регулярно покупаю лекарства в ЕС. Конечно я не медик, но действие их схожее - противовирусные и иммуномодулируещие.


--------------------
Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex
Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex

حيث لا يجروء الآخرون
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (27) [1] 2 3 ... Последняя » Reply to this topicStart new topic


 


Текстовая версия