Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (41) [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
PLTV |
Отправлено: Май 29 2017, 18:57
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 4805 Регистрация: 14-Июля 16 Репутация: 1060 |
Резерв.
Зачем создал - время от времени граждане ругаются на состояние современной российской медицины, умудряясь сравнивать российские больницы даже с сирийскими военными госпиталями. Состояние и правда не ах, но и проблески есть. Об этом и тред. -------------------- начинающий колорист-ближневосточник милостью Бека, да будет им доволен Аллаh
Да и хрен с тебя чо получишь - где сядешь, там и слезешь. Ghost |
|
PLTV |
Отправлено: Май 29 2017, 19:22
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 4805 Регистрация: 14-Июля 16 Репутация: 1060 |
Раз набросил в сирийской ветке, быстренько отпишусь для камрада Германа.
Да, в российских больницах бываю достаточно часто. Всяких разных, в основном по СФО, понятно. Блеск (и нищета) больниц проявляется следующим порядком, от нищеты к блеску: Поликлиника Районная больница БСМП Городская клиническая больница Дорожная больница (РЖД) Областная\краевая больница Федеральный центр чего-нибудь (нейрохирургии, например) Московский НИИ\ Фед. центр. Таким образом, зайдя в Белгородскую поликлинику легко обнаружить нищету и окошко в стальной двери на уровне яиц. Зайдя в Московский центр какой-нибудь хирургии - не зайдёшь, потому как вы к кому, пропускная система и дорогое оборудование. В Сирии мы видели палату интенсивной терапии с ЭКГ, пульсоксиметрией и прочими прелестями для шибко больных. В поликлиниках нету палат интенсивной терапии и стационара (где лежат) обычно тоже нет. Сравнивать надо подобное с подобным. Берём, пишем "палата интенсивной терапии" в гуглокартинках и смотрим, в каком городе России как она выглядит. Всё встанет на свои места. Если что-то конкретное интересует - спрашивайте свои вопросы. -------------------- начинающий колорист-ближневосточник милостью Бека, да будет им доволен Аллаh
Да и хрен с тебя чо получишь - где сядешь, там и слезешь. Ghost |
|
Кэшик |
Отправлено: Май 29 2017, 20:28
|
Полковник Группа: Пользователи Сообщений: 1950 Регистрация: 5-Октября 15 Репутация: 115 |
Ты кто по профессии то? Врач штоле?
-------------------- Духовность, Смирение, Кефир!
|
|
Герман |
Отправлено: Май 29 2017, 21:03
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2280 Регистрация: 12-Сентября 16 Репутация: 111 |
Цитата (PLTV @ Май 29 2017, 19:37) Раз набросил в сирийской ветке, быстренько отпишусь для камрада Германа. Да, в российских больницах бываю достаточно часто. Всяких разных, в основном по СФО, понятно. Блеск (и нищета) больниц проявляется следующим порядком, от нищеты к блеску: В Сирии мы видели палату интенсивной терапии с ЭКГ, пульсоксиметрией и прочими прелестями для шибко больных. В поликлиниках нету палат интенсивной терапии и стационара (где лежат) обычно тоже нет. Я сам из около медицинской темы - провизор. Два года и месяц назад мою бабушку долбанул инсульт, так в моем городе ее госпитализировать оказалось некуда, фельдшер сказал если она в коме - значит умрет( в принципе оказался прав - мозги после сильного инсульта не смогли восстановится), медицина типа таких больных лечить не умеет, повезли в Е..ки(20 мин от нас) в ПСО туда свозят со всех КавМинВод, так положили только за калым, подсобил фельдшер(другой но тоже со скорой помощи). Вот там была палата интенсивной терапии( на сутки- полторы ложат, допуска родственников нет, можно увидеть оборудование только если дверь открыта), в общем подгузники свои, ну уход тоже свой, матрас противопролежневый - свой, из лекарств покупали только цитофлавин, а клексан, милдронат, церебролизин и еще что-то был в больнице ( по стандарту лечения и порядка 60 000 р счет за лечение для страховой). Бабушка пролежала там 16 дней, но мозги уже не восстановились - на уровне грудного ребенка, через 7 месяцев уже дома умерла. Соседка по палате была бабка- одесситка, бывший врач, но у нее не было родственников, ее тоже привезли одновременно с нами - в коме, в сасаленных вещах и обоссаную... Ее приняли - медсестры и ухаживающие других пациэнтов помогали менять памперсы и кормить, она потом восстановилась могла соображатьи была в полном адеквате - все поражалась во что нацисты Одессу превратили. Ей еще на 9 мая администрация Е...ков подарила гвоздику и пачку памперсов - они всем лежавшим ветеранам из своего города дарили. Еще порядка 5 лет назад попадал в больницу в одном из городов в Кабарде, после аварии. Оборудование - кровати, приборы для рентгена, лифты - советское, советская клеенка на кровати, но хорошее отношение персонала - сделали что надо и денег не потребовали. Но у нас на Ставрополье больница после Кабарды выглядит как европейская, как будто в другой стране, может так и есть. Медицина в России - смотря как куда и в каком состоянии попадешь. Знакомому в Москве не повезло - попал в клинику с отрывом бицепса( русский и приличного вида) - так на него х.. положили, даже не объяснили что надо делать сращивание пока связка не коагулировалась. Тупо выписали, после выписки вернулся на Кмв - здесь ума хватило пойти к врачу и местные врачи кинулись пришивать мышцу и спасать руку. -------------------- Избавь нас от своей жалости, чужак. Ты бахвалишься своей связью с природой, своей естественной мудростью, но что они дали тебе?
Даже в нашей древности, когда мы одевались как вы, охотились как вы, жили как вы, мы не просто выживали. Мы создавали чудеса света и предпринимали великие путешествия. Мы создавали эпические произведения. А вы - нет. И через тысячу лет вы никак не изменитесь. Вы будете все так же сидеть на деревьях, охотиться, общаться со своей богиней, пока ваше солнце не погаснет и ваш мир не умрет. И над вашей могилой будут сиять другие звезды, а принадлежать эти звезды будут нам. |
|
PLTV |
Отправлено: Июн 3 2017, 16:05
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 4805 Регистрация: 14-Июля 16 Репутация: 1060 |
Цитата (Герман @ Май 29 2017, 21:18) Я сам из около медицинской темы - провизор. Отлично, значит, у тебя высшее медицинское и практикая некоторая имеется. Значит, можно без прений засвидетельствовать уныние в дотационных поликлиниках и некоторую благопористойность в краевых\республиканских клинических больницах -------------------- начинающий колорист-ближневосточник милостью Бека, да будет им доволен Аллаh
Да и хрен с тебя чо получишь - где сядешь, там и слезешь. Ghost |
|
Герман |
Отправлено: Июн 3 2017, 17:12
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2280 Регистрация: 12-Сентября 16 Репутация: 111 |
Цитата (PLTV @ Июн 3 2017, 16:20) Отлично, значит, у тебя высшее медицинское и практикая некоторая имеется. Значит, можно без прений засвидетельствовать уныние в дотационных поликлиниках и некоторую благопористойность в краевых\республиканских клинических больницах Проблема в том что нет врачей-специалистов и государство в них незаинтересованно, а частники качают бабки на зубах и пластике. В лечении онкозаболеваний - жопа, в хирургии - жопа. Единственно где наладили - родовспоможение, но лишь в некоторых больницах. -------------------- Избавь нас от своей жалости, чужак. Ты бахвалишься своей связью с природой, своей естественной мудростью, но что они дали тебе?
Даже в нашей древности, когда мы одевались как вы, охотились как вы, жили как вы, мы не просто выживали. Мы создавали чудеса света и предпринимали великие путешествия. Мы создавали эпические произведения. А вы - нет. И через тысячу лет вы никак не изменитесь. Вы будете все так же сидеть на деревьях, охотиться, общаться со своей богиней, пока ваше солнце не погаснет и ваш мир не умрет. И над вашей могилой будут сиять другие звезды, а принадлежать эти звезды будут нам. |
|
ерш |
Отправлено: Июн 3 2017, 21:51
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 11638 Регистрация: 26-Ноября 15 Репутация: 467 |
А теперь покритикуй наше здравоохранение. -------------------- "Интеллигентом стать очень просто - надо просто выкинуть из машины бейсбольную биту и вместо нее положить красивую металлическую клюшку от гольфа." © Бармалей
|
|
Герман |
Отправлено: Июн 3 2017, 23:14
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2280 Регистрация: 12-Сентября 16 Репутация: 111 |
Цитата (ерш @ Июн 3 2017, 22:06) А теперь покритикуй наше здравоохранение. Лучший ответ на обсуждение проблем "Хули ты ноешь!" -------------------- Избавь нас от своей жалости, чужак. Ты бахвалишься своей связью с природой, своей естественной мудростью, но что они дали тебе?
Даже в нашей древности, когда мы одевались как вы, охотились как вы, жили как вы, мы не просто выживали. Мы создавали чудеса света и предпринимали великие путешествия. Мы создавали эпические произведения. А вы - нет. И через тысячу лет вы никак не изменитесь. Вы будете все так же сидеть на деревьях, охотиться, общаться со своей богиней, пока ваше солнце не погаснет и ваш мир не умрет. И над вашей могилой будут сиять другие звезды, а принадлежать эти звезды будут нам. |
|
PLTV |
Отправлено: Июн 4 2017, 10:48
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 4805 Регистрация: 14-Июля 16 Репутация: 1060 |
Цитата (Герман @ Вчера, 17:27) Проблема в том что нет врачей-специалистов и государство в них незаинтересованно, а частники качают бабки на зубах и пластике. В лечении онкозаболеваний - жопа, в хирургии - жопа. Не могу серьёзно возражать, а про врачей-специалистов и поликлиники так вообще согласен. В статье про состояние здравоохранения (Anti-V постил) это отражено, как, впрочем, и ещё один момент - поразительное невнимаение граждан к собственному здоровью: идём к доктору только когда моторесурс исчерпался почти полностью. http://www.rbc.ru/society/02/06/2017/5930e...4?from=newsfeed -------------------- начинающий колорист-ближневосточник милостью Бека, да будет им доволен Аллаh
Да и хрен с тебя чо получишь - где сядешь, там и слезешь. Ghost |
|
ерш |
Отправлено: Июн 4 2017, 11:03
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 11638 Регистрация: 26-Ноября 15 Репутация: 467 |
Цитата (PLTV @ Июн 4 2017, 11:03) Не могу серьёзно возражать, а про врачей-специалистов и поликлиники так вообще согласен. В статье про состояние здравоохранения (Anti-V постил) это отражено, как, впрочем, и ещё один момент - поразительное невнимаение граждан к собственному здоровью: идём к доктору только когда моторесурс исчерпался почти полностью. http://www.rbc.ru/society/02/06/2017/5930e...4?from=newsfeed Совсем не факт. А прогаммы по диспансеризации последние годы? Ну когда "легче предупредить". Добровольно просят людей сходить и повериться у врача. Сколько при этом было выявленно болячек? А сколько средств из бюджета выделяется на эти нужды? -------------------- "Интеллигентом стать очень просто - надо просто выкинуть из машины бейсбольную биту и вместо нее положить красивую металлическую клюшку от гольфа." © Бармалей
|
|
Прапор |
Отправлено: Июн 4 2017, 14:06
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 8430 Регистрация: 16-Сентября 16 Репутация: 775 |
Цитата (ерш @ Июн 4 2017, 11:18) Совсем не факт. А прогаммы по диспансеризации последние годы? Ну когда "легче предупредить". Добровольно просят людей сходить и повериться у врача. Сколько при этом было выявленно болячек? А сколько средств из бюджета выделяется на эти нужды? Хорошая программа, кстати, проходил в прошлом году. У нас есть еще маленькая местная программа, экг, давление, глаза, и еще по мелочи, прохожу каждый год. -------------------- Те, кто поддерживает войну России против Украины - уёбки и моральные уроды!!!
о сколько нам открытий чудных, готовят взрывы пердаков(с) serafim |
|
PLTV |
Отправлено: Июн 4 2017, 18:40
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 4805 Регистрация: 14-Июля 16 Репутация: 1060 |
Цитата (ерш @ Сегодня, 11:18) Совсем не факт. А прогаммы по диспансеризации последние годы? Это со стороны государства программы. Хорошие программы, спору нет. А речь идёт про низкую мотивированность населения к уходу за собой и к самодиагностике. Наиболее эффективный и экономически выгодный подход к к организации здравоохранения - это диагностика на ранних стадиях. Но тут не получится только за счёт госпрограмм, как не получится хлопок одной ладонью. Вот кто раз в год сдаёт кровь на онкомаркеры? Сам или кто из знакомых мужчин старше сорока - часто у проктолога бывают? А ведь надо раз в год на казнь ходить. И два раза на ректороманоскопию, не знаю, кто и на основании чего про два раза придумал, но в методических рекомендациях такое есть. Я самые адовые исследования вспомнил, конечно, но вряд ли кто то раз в год полное ТО с дефектовкой делает. Диспансеризация по ОМС - раз в три года. Вот об этом и речь. -------------------- начинающий колорист-ближневосточник милостью Бека, да будет им доволен Аллаh
Да и хрен с тебя чо получишь - где сядешь, там и слезешь. Ghost |
|
rapax07 |
Отправлено: Июн 4 2017, 20:06
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2157 Регистрация: 5-Октября 15 Репутация: 119 |
Цитата (PLTV @ Июн 4 2017, 18:55) Это со стороны государства программы. Хорошие программы, спору нет. А речь идёт про низкую мотивированность населения к уходу за собой и к самодиагностике. Наиболее эффективный и экономически выгодный подход к к организации здравоохранения - это диагностика на ранних стадиях. Но тут не получится только за счёт госпрограмм, как не получится хлопок одной ладонью. Вот кто раз в год сдаёт кровь на онкомаркеры? Сам или кто из знакомых мужчин старше сорока - часто у проктолога бывают? А ведь надо раз в год на казнь ходить. И два раза на ректороманоскопию, не знаю, кто и на основании чего про два раза придумал, но в методических рекомендациях такое есть. Я самые адовые исследования вспомнил, конечно, но вряд ли кто то раз в год полное ТО с дефектовкой делает. Диспансеризация по ОМС - раз в три года. Вот об этом и речь. У нас на производстве - раз в два года, а во вредных цехах раз в год. |
|
ерш |
Отправлено: Июн 4 2017, 20:20
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 11638 Регистрация: 26-Ноября 15 Репутация: 467 |
Цитата (PLTV @ Июн 4 2017, 18:55) ........ А речь идёт про низкую мотивированность населения к уходу за собой и к самодиагностике. ........ Так то ты затронул один аспект из миллиона человека сознательного, разумного и ещё фиг знает какого. Таких фантасты описывают. Наверняка в будующем хотелось бы в обозримом люди такими станут. Сажать раз в год хотябы по одному деревцу, проходить медицинскую самодиагностику, откладыватькакуюто копеечку себе на старость и не трогать те накопления до выхода на пенсию, заниматься самообразованием регулярно и т.д и т.п. -------------------- "Интеллигентом стать очень просто - надо просто выкинуть из машины бейсбольную биту и вместо нее положить красивую металлическую клюшку от гольфа." © Бармалей
|
|
Герман |
Отправлено: Июн 4 2017, 21:20
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2280 Регистрация: 12-Сентября 16 Репутация: 111 |
Цитата (ерш @ Июн 4 2017, 20:35) Так то ты затронул один аспект из миллиона человека сознательного, разумного и ещё фиг знает какого. Таких фантасты описывают. Наверняка в будующем хотелось бы в обозримом люди такими станут. Сажать раз в год хотябы по одному деревцу, проходить медицинскую самодиагностику, откладыватькакуюто копеечку себе на старость и не трогать те накопления до выхода на пенсию, заниматься самообразованием регулярно и т.д и т.п. Поверь мне успехи западной медицины и держатся на высокой сознательности граждан, алкаши, наркоманы и бомжы - мало живут и штатах и в ЕС - яркий пример М.Джексон, ХЛэджер, Дж. Майкл и ещё целая рота знаментиостей - тупо сторчались в расцвете сил. -------------------- Избавь нас от своей жалости, чужак. Ты бахвалишься своей связью с природой, своей естественной мудростью, но что они дали тебе?
Даже в нашей древности, когда мы одевались как вы, охотились как вы, жили как вы, мы не просто выживали. Мы создавали чудеса света и предпринимали великие путешествия. Мы создавали эпические произведения. А вы - нет. И через тысячу лет вы никак не изменитесь. Вы будете все так же сидеть на деревьях, охотиться, общаться со своей богиней, пока ваше солнце не погаснет и ваш мир не умрет. И над вашей могилой будут сиять другие звезды, а принадлежать эти звезды будут нам. |
|
ерш |
Отправлено: Июн 4 2017, 21:52
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 11638 Регистрация: 26-Ноября 15 Репутация: 467 |
Цитата (Герман @ Июн 4 2017, 21:35) Поверь мне успехи западной медицины и держатся на высокой сознательности граждан, алкаши, наркоманы и бомжы - мало живут и штатах и в ЕС - яркий пример М.Джексон, ХЛэджер, Дж. Майкл и ещё целая рота знаментиостей - тупо сторчались в расцвете сил. Да верю, верю! Конечно же верю. У них сознательность выше в этом плане. Да элементарно пробежки по утрам. где чаще можно увидеть "у них" или "у нас"? А часто мыться ? сравнивать будем? У них и раскрываемость по уголовке выше (ну раньше так было) стукачество... Да разные мы цивилизации что ни говори. -------------------- "Интеллигентом стать очень просто - надо просто выкинуть из машины бейсбольную биту и вместо нее положить красивую металлическую клюшку от гольфа." © Бармалей
|
|
Pampa |
Отправлено: Июн 5 2017, 19:21
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61901 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1858 |
-------------------- |
|
ерш |
Отправлено: Июн 5 2017, 19:32
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 11638 Регистрация: 26-Ноября 15 Репутация: 467 |
Цитата (Pampa @ Июн 5 2017, 19:36) Как только образование стало платным, сразу пошла такая хрень. Причём стправедливо не только к врачам. А что вы хотите? Зарплата препода напрямую зависит от того, сколько студентов платёжеспособных у него на потоке "учится" Получить зачёт у такого препода ноль проблем. Главное вовремя заплати и всё. Отсюда и преподу не особенно нужно готовится и учить, всё равно зачёт поставит и никуда не денется. В итоге после вуза выходит не врач, а оружие массового поражения да и инженер не лучше... -------------------- "Интеллигентом стать очень просто - надо просто выкинуть из машины бейсбольную биту и вместо нее положить красивую металлическую клюшку от гольфа." © Бармалей
|
|
Герман |
Отправлено: Июн 6 2017, 14:28
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2280 Регистрация: 12-Сентября 16 Репутация: 111 |
Препараты - по сути такие же изделия, как и туфли или бензин. И в их цену тоже заладывается стоимость брэнда и качество( в меньшей степени).
Например Но-Шпа - препарат разработанный советскими венграми - до сих пор никем не превзойдён( западный подобный препарат Бускопан - хуже), а есть его "отечественный" аналог -дротаверин - сделанный из х-з какого сырья произведённого в Китае - а качество может быть разным в очень большой дельте. Ну равносильно Ижевский АК или китайский. Но есть ещё проблема, что западные брэнды тоже переходят для удешевления на пакистанское, индийское или китайское сырье - субстанцию. Есть брэнды которые делают качественные и не дорогие препараты - венгры - Гедеон рихтер, израилитяне - Тэва, японцы - такеда(быв.никомед), югославы - хемофарм, американцы - МСН(MSN), поляки -польфарма, индусы - реддис, российские - нижфарм, материамедика, фармстандарт, штада. Там выпускают много недорогих и качественных оригинальных или дженериковы(копий) препаратов, может быть что-то упустил, пишу навскидку. Любая табличка - херня по тому что не учитывает брэнда и среднеценовой сегмент. Мезим(фрг) и панкреатин ( рф) - считаются говном малоэффетивным оба, мезима надо пить -4 таб, панкреатина 6-10 таб для нормального эффекта. Ибупрофен - препарат от боли, мне помогал и за 30 рублей, в нурофене накрутка за рекламу и брэнд. Вывод за от цены 30-150-200 рублей можно найти отличные препараты, для лечения распространённых болезний или симптомов. Качество зависит от брэнда. -------------------- Избавь нас от своей жалости, чужак. Ты бахвалишься своей связью с природой, своей естественной мудростью, но что они дали тебе?
Даже в нашей древности, когда мы одевались как вы, охотились как вы, жили как вы, мы не просто выживали. Мы создавали чудеса света и предпринимали великие путешествия. Мы создавали эпические произведения. А вы - нет. И через тысячу лет вы никак не изменитесь. Вы будете все так же сидеть на деревьях, охотиться, общаться со своей богиней, пока ваше солнце не погаснет и ваш мир не умрет. И над вашей могилой будут сиять другие звезды, а принадлежать эти звезды будут нам. |
|
fahed |
Отправлено: Июн 6 2017, 14:46
|
El amrou li Группа: Супермодераторы Сообщений: 73332 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 4533 |
Цитата (Герман @ Сегодня, 14:13) В России есть препараты на основе интерферона от ОРЗ - в Европе и США нет, но там и климат иной. Я говорю про лечение неспецефическими противовирусными факторами - ОРЗ простуды, насморка, гриппа - россияне лечатся, Европа нет( там есть тамифлю - но у него побочек заебись и цена выше, эфективность только против гриппа). В Европе есть куча препаратов такого типа, например Гроприносин. Я регулярно покупаю лекарства в ЕС. Конечно я не медик, но действие их схожее - противовирусные и иммуномодулируещие. -------------------- Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex Омерзительнее Фахеда не встречала -редкостный фашист. © Мамаша Кураж. Защищает израильских террористов! © Михалыч. Ты - настоящий, 100% фашист. © Михалыч. Фахед, тот вообще, редкостный фашист, русофоб и еврей, даже не хочу и упоминать, что он пишет. © Juan Carlos. Посмотри на этого Фахеда - гомофоб, фашист, еврей, русофоб и так далее. © Juan Carlos. самый мерзкий из мерзейших русофобчиков, наш Фахед © Juan Carlos фашист и джихардист Фахед © Duenyr Помощь для Украины http://waroffline.org/index.php?showtopic=1352 |
|
Страницы: (41) [1] 2 3 ... Последняя » |
Мобильная версия |