Новости здравоохранения в РФ, ИТТ постим и обсуждаем блеск и нищету российского здравоохранения

[Kaa]

Цитата (Pampa @ Авг 5 2017, 15:40)

А Усманов например он либерал?

Зато его яхта по тоннажу превосходит любой корабль балтфлота.

Усманов он государев человек! Большому человеку - большая яхта!

[Герман]

Цитата (S_S @ Авг 5 2017, 15:32)

Да от ваших передёргиваний и манипуляций тошнит не меньше. Кто грабил - тот ограбил и сейчас по-прежнему при деньгах и при власти. Не все (в силу междуусобной грызни), но в основном. Это Березовский с Абрамовичем, что ли либералы? Все остальные изниоткуда взявшиеся миллиардеры тоже либералы?

Миллиардеров полно и в США, однако ситуация в экономике и здравоохранении гораздо лучше, чем в России.
Вы не понимаете о чём я говорю - как об стенку горохом ... Тут дело не в супербогатых людях, а в том насколько власть производит перераспределение общественных благ между членами общества. Например у Усманова есть своя яхта, а у любого региона РФ от Амурской обл. до Чечни есть доступ к томографии, прививкам, сложным операциям и профилактике. Есть томограф, как сейчас, в каждом районе, либо Ходор закрысивший 350 миллиардов долларов за 10 лет как и было во времена на которые дорочат либералы. И при Путине ситуация изменилась в пользу рядовых граждан, при Ходоре у нас томографе в городе не было и в больнице из лекарств - градусник да клизма, а при Усманове и томограф купили и больницу отреставрировали, но не всё гладко. Ну и пусть у него будет яхта с авианосец если и я могу при нём позволить себе то, то и то. Сейчас проблема не в слабом финансировании, а в том что то финансирование которое есть распределяется не эффективно( воруется ), и усиленным доением Усманова тут не поможешь - нужна работа по повышению качества управления этой отрасли. А мы вместо обсуждения проблем разбираем фэйки про несуществующее повышение смертности от "Анти-В".

Развитие российской медицины в том состоянии где она находится сейчас( на уровне медицины Запада 70-80г.г. прошлого века)
- профилактика+диагностика на ранних этапах - мотивировать людей беречь себя и близких ( меньше пить, драться, лихачить, жрать гавно),
- два нужен институт "семейных врачей",
- три нужно развитие высокотехнологической помощи в специальных центрах - например персаживать сердце можно в Москве, а уметь лечить переломы должны в любой больнице, региональные центры - для сложных болезней - инфаркты, инсульты, онкология, инфекции,
- четыре реабилитационная медицина,
- пять частная негосударственная медицина
Это всё не очень дорого, но требует качественного управления - работать, а не воровать.
Хороших показателей можно добиться даже при нынешнем или немногим большим уровнем финансирования.

[Anti_V]

Цитата (Герман @ Сегодня, 16:52)

Есть томограф, как сейчас, в каждом районе, либо Ходор закрысивший 350 миллиардов долларов за 10 лет как и было во времена на которые дорочат либералы. И при Путине ситуация изменилась в пользу рядовых граждан, при Ходоре у нас томографе в городе не было и в больнице из лекарств - градусник да клизма, а при Усманове и томограф купили и больницу отреставрировали, но не всё гладко. Ну и пусть у него будет яхта с авианосец если и я могу при нём позволить себе то, то и то. Сейчас проблема не в слабом финансировании, а в том что то финансирование которое есть распределяется не эффективно( воруется ), и усиленным доением Усманова тут не поможешь - нужна работа по повышению качества управления этой отрасли. А мы вместо обсуждения проблем разбираем фэйки про несуществующее повышение смертности от "Анти-В".

Слышь ты,попробуй попади к гастроэнтерологу наприем в космическом наукограде МО г.Королев например?Я 2 мес.стою в очереди,а потом про альфа центавру тамографы сказки рассказывай.
Я честно не заню на какой стадии деменции ты находишься,но мля Росстат симафорит о резко ускорившемся вымирании страны http://www.gks.ru/free_doc/doc_2017/info/oper-06-2017.pdf ,у тебя есть альтернативное мнение?Предъяви!

[S_S]

Цитата (Герман @ Сегодня, 16:52)

И при Путине ситуация изменилась в пользу рядовых граждан, при Ходоре у нас томографе в городе не было и в больнице из лекарств - градусник да клизма, а при Усманове и томограф купили и больницу отреставрировали, но не всё гладко. Ну и пусть у него будет яхта с авианосец если и я могу при нём позволить себе то, то и то.

Ещё добавь: когда про Навального не было слышно, курс доллара был 35, а нефть 150, а сейчас "при Навальном" курс 60 и нефть меньше 50. Хотя можно сказать иначе: при Клинтоне не мог себе позволить, а при Обаме можешь себе позволить то, то и то. Такой бред можно выдумывать бесконечно.
Желающие конечно могут молиться на Усманова, портретик его в красный угол повесить, но для меня он мошенник, присвоивший государственную собственность и продолжающий Россию обворовывать. В тёплой команде "патриотов".

[rapax07]

Цитата (Anti_V @ Авг 5 2017, 20:44)

Слышь ты,попробуй попади к гастроэнтерологу наприем в космическом наукограде МО г.Королев например?Я 2 мес.стою в очереди,а потом про альфа центавру тамографы сказки рассказывай.
Я честно не заню на какой стадии деменции ты находишься,но мля Росстат симафорит о резко ускорившемся вымирании страны http://www.gks.ru/free_doc/doc_2017/info/oper-06-2017.pdf ,у тебя есть альтернативное мнение?Предъяви!

Прелести рынка:
1)значительная часть врачей ушла в платную медицину, нагрузка на остальных выросла
2)как автостраховщики не справляются со своей задачей, так и страховые мед.компании больше заинтересованы в повышении прибыли.

Цитата

Нужны ли в системе ОМС страховые компании?

http://www.insur-info.ru/press/112443/

[rapax07]

Цитата (S_S @ Авг 5 2017, 22:01)

Желающие конечно могут молиться на Усманова, портретик его в красный угол повесить, но для меня он мошенник, присвоивший государственную собственность и продолжающий Россию обворовывать. В тёплой команде "патриотов".

А кто по твоему право обворовывать Россию имеют только либералы и их зарубежные спонсоры?

[S_S]

Пиздец.
Купи себе две боксёрских груши, одну назови либералом, вторую - его спонсором, и пинай обоих ежедневно, чтобы знали как Россию обворовывать и на Майдан людей агитировать.

[oleg27]

Цитата (S_S @ Авг 5 2017, 22:25)

Пиздец.
Купи себе две боксёрских груши, одну назови либералом, вторую - его спонсором, и пинай обоих ежедневно, чтобы знали как Россию обворовывать и на Майдан людей агитировать.

Да при чем тут Майдан бляать? Ты про подземные войны между Юкосом и Лукойлом что-нибудь слышал? Найди ролик западносибирской противофонтанной службы за 1998-2002 годы там половина показанных НВГП послеследствия этого блядства.

[poxmeliator]

Реально у Вас тема не про медицину.
А про худую крышу:
Прикинь меня подставили, как ? Приставляешь дождь пошел и залила по уши.

P.S. А причем тут дождь, а не причем как и большая постов в этой теме тоже не имеет отношения к медицине.

[poxmeliator]

Цитата (rapax07 @ Авг 5 2017, 22:06)

Прелести рынка:
1)значительная часть врачей ушла в платную медицину, нагрузка на остальных выросла
2)как автостраховщики не справляются со своей задачей, так и страховые мед.компании больше заинтересованы в повышении прибыли.

Очень поверхностное мнение.
Например год назад решили поднять зарплату врачам, как решали. Если часть мед персонала сократить то из сэкономленных денег можно поднять оставшимся зарплату.

P.S. Уход в частную медицину не как не связан с нагрузкой и т.д. Точнее конечно связан. Но основная песня, это отпочкования части коллектива и по знакомству переманивание к себе как врачей так и пациентов. Короче бизнес такой же как торговля и т.д. Не чего лично только деньги.

P.S.S. Самый улучши пациент это то пациент которого можно обследовать и лечить как можно дольше. Причем результат не важен, платят не за результат а за процесс лечения.

[Manny Calavera]

Цитата (ерш @ Июл 24 2017, 15:27)

А почти резкое увеличение онкологии после 60х -70х стало как то неожиданным.
Та даже динамик по той онкологии начиная с 60х когда попалась на глаза "впечатлила"
Когда Манну заскочит надо будет у него спросить, может есть у него цифры.

Нет увеличения онкологии! Смертность — это не число смертей и даже не общие (crude) коэффициенты.

Выше совершенно верно сказано, что умирают от онкологии тогда, когда побеждены инфекции и т.д. Подобные вещи (смертность по причинам и смертность вообще) надо рассматривать для постоянной возрастной структуры населения (это стандартизированные по возрасту коэффициенты смертности и ОПЖ).

Сейчас попозже дам цифирь.

[rapax07]

Цитата (poxmeliator @ Авг 5 2017, 23:04)

Очень поверхностное мнение.
Например год назад решили поднять зарплату врачам, как решали. Если часть мед персонала сократить то из сэкономленных денег можно поднять оставшимся зарплату.

P.S. Уход в частную медицину не как не связан с нагрузкой и т.д. Точнее конечно связан. Но основная песня, это отпочкования части коллектива и по знакомству переманивание к себе как врачей так и пациентов. Короче бизнес такой же как торговля и т.д. Не чего лично только деньги.

P.S.S. Самый улучши пациент это то пациент которого можно обследовать и лечить как можно дольше. Причем результат не важен, платят не за результат а за процесс лечения.

По сокращениям согласен (но это, как я и сказал, прелести рынка), но разницу в платной и обычной поликлинике я однажды наблюдал лично - в платной очередей не было вовсе в то время как в обычной толпа. Сейчас, проходя ежегодный мед.осмотр на предприятии, люди предпочитают взять направление в платную клинику в соседнем городе и потратить два часа на поездку, а не ходить несколько дней в местную пока прорвешься к нужному врачу

[S_S]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 22:31)

Да при чем тут Майдан бляать? Ты про подземные войны между Юкосом и Лукойлом что-нибудь слышал? Найди ролик западносибирской противофонтанной службы за 1998-2002 годы там половина показанных НВГП послеследствия этого блядства.

По-моему, у вас синдром дефицита внимания.
[Показать/Скрыть]

раз уж тема про медицину.

[Серый волк]

Цитата (Герман @ Сегодня, 13:41)

данные по количеству умерших в январе-июне 2016 960,576 в январе-июне 2017 940,362 , как видим смертность в России немножко уменьшилась. Поучается пользователь "Анти-В" к сожалению не разобрался в своей информации.

Цитата (Герман @ Вчера, 13:41)

Смертность уменьшилась, а вот увеличилась разница между естественная убыль населения ( превышение количества умерших, над количеством родившихся) -32,199 ( январь-июнь 2016) до -119,334 (январь-июнь 2017)

пользователь "Анти-В" постит всякую лабуду из желтых листков невру, которые даже ссылаясь на РБК, тут же переврали источник. Ну дак с пользователя "Анти-В" и спрос невелик.
А вот вы разобрались в своей информации? А если разобрались, то почему рассуждаете об "средней температуре по больнице"? А я вот скажу - куда интереснее посмотреть на демографию в разрезе по регионам.

Вот официальный источник http://www.gks.ru/free_doc/2017/demo/edn06-17.htm

И что мы видим в регионах России? Прежде всего, хорошо и четко видно - вымирает не Россия. вымирают русские регионы России, и прежде всего это регионы Центральной России. В Центральном федеральном округе естественная убыль выросла вдвое, причем в минусе все регионы, кроме Москвы и Московской области. Северозападный федеральный округ - точно так же в минусе все регионы, за исключением Республики Коми, Ненецкого АО и Санкт-Петербурга. Южный федеральный округ - в минусе все регионы, за исключением Калмыкии и -опа! , Астраханской области.

А вот все регионы Северо-Кавказского федерального округа, а это шесть национальных республик и Ставропольский край, в плюсе. Там население прирастает, хотя темп этого прироста несколько снизился.
Аналогично прирастает население национальных республик Поволжья - Удмуртии, Марий Эл, Татарстана. Хотя расположенные рядом с ними русскоязычные области Поволжья все в глубоком минусе, в Нижегородской области убыль населения выросла вдвое, в Саратовской вдвое, в Кировской вдвое, в Самарской в 3,5 раза убыль выросла. Кроме них в минусе Башкортостан, Мордовия и Чувашия.
Уралский федеральный округ - в минусе Курганская, Свердловская и Челябинская области, прирост населения продолжается в Тюменской области.
Ну и Сибирь и Дальний Восток - приост населения сохраняется в национальных республиках и некоторых областях.

Резюмируя - в подавляющем большинстве национальных республик России положительный прирост населения как был в прошлом году, так и сохраняется в нынешнем, хотя темпы прироста населения снизились.
В подавляющем числе русскоязычных регионов как была естественная убыль в прошлом году, так эта убыль и сохраняется, зачастую увеличив свои темпы в два-три раза по некоторым областям. В некоторых областях прирост населения сменился на убыль - в Пермском крае, Свердловской , Оренбуржской, Мурманской, Новосибирской, Омской областях. Есть и другие интересные моменты, например по ЦФО естественная убыль выросла вдвое, до -5149 с -2599 годом ранее. При этом убыль по областям не очень сильно и изменилась, Курская было -504, стало -533, Рязанская было -305, стало -413. А вот прирост населения в Москве и Московской области сократился существенно.

А вот теперь расскажите, в свете демографической динамики по регионам, про то как

Цитата (Герман @ Вчера, 13:41)

вступает в фертильный период поколение родившееся в 90-х практически уничтоженное либеральнымии реформами Гайдара, Чубайса - идейными единомышленниками и последователями которых являются Лёша Навальный, Каспаров, Касьянов , убитый под Дурицкую олигарх Боря и прочая либеральная публика.

Я так понимаю, что в Саратове и Самаре либералы особенно лютовали?

[Manny Calavera]

Цитата (Серый волк @ Авг 6 2017, 00:51)

Аналогично прирастает население национальных республик Поволжья - Удмуртии, Марий Эл, Татарстана.

Куда-то не туда смотрите. У всех естественная убыль за первое полугодие кроме Татарстана, там мизерный прирост в 0.4 промилле (в расчете на год) или 757 человек на 3,9 млн.

[Серый волк]

Цитата (Manny Calavera @ Сегодня, 01:06)

Куда-то не туда смотрите.

Угу. Смотрел таблицу с данными за июнь. Хотя с цифрами за полугодие принципиальной разницы нет, только что минус больше.

[Manny Calavera]

Цитата (Серый волк @ Авг 6 2017, 01:21)

Угу. Смотрел таблицу с данными за июнь. Хотя с цифрами за полугодие принципиальной разницы нет, только что минус больше.

Пока есть версия, что существующая динамика естественного прироста/убыли связана с ожидавшейся отменой маткапитала. Т.е. число рождений выросло ранее за счет перераспределения во времени (побыстрей родить пока все не поотменяли), а сейчас компенсаторно снизилось. Но это будет понятно, когда хотя бы 2-3 года еще пройдет.

В целом, исходя из численности поколений матерей, число рождение должно было снижаться примерно с 2012-2013 годов, но рост рождаемости (суммарного коэффициента и возрастных в частности для более старших возрастов) перекрывал снижение числа матерей. Сейчас уже нет, к тому же и СКР в этом году, очевидно, снизится. В свою очередь число смертей вырастет далее, исходя из возрастной структуры населения, и сложно представить снижение смертности, которое это перекроет, ведь и так ОПЖ растет достаточно быстро.

[Anti_V]

Цитата (Manny Calavera @ Сегодня, 01:34)

Пока есть версия, что существующая динамика естественного прироста/убыли связана с ожидавшейся отменой маткапитала.

Это ж какая сова должна быть,чтоб на глобус то ее натянуть

[Герман]

Цитата (Серый волк @ Авг 6 2017, 00:51)

пользователь "Анти-В" постит всякую лабуду из желтых листков невру, которые даже ссылаясь на РБК, тут же переврали источник. Ну дак с пользователя "Анти-В" и спрос невелик.
А вот вы разобрались в своей информации? А если разобрались, то почему рассуждаете об "средней температуре по больнице"? А я вот скажу - куда интереснее посмотреть на демографию в разрезе по регионам.

Вот официальный источник http://www.gks.ru/free_doc/2017/demo/edn06-17.htm

И что мы видим в регионах России? Прежде всего, хорошо и четко видно - вымирает не Россия. вымирают русские регионы России, и прежде всего это регионы Центральной России. В Центральном федеральном округе естественная убыль выросла вдвое, причем в минусе все регионы, кроме Москвы и Московской области. Северозападный федеральный округ - точно так же в минусе все регионы, за исключением Республики Коми, Ненецкого АО и Санкт-Петербурга. Южный федеральный округ - в минусе все регионы, за исключением Калмыкии и -опа! , Астраханской области.

А вот все регионы Северо-Кавказского федерального округа, а это шесть национальных республик и Ставропольский край, в плюсе. Там население прирастает, хотя темп этого прироста несколько снизился.
Аналогично прирастает население национальных республик Поволжья - Удмуртии, Марий Эл, Татарстана. Хотя расположенные рядом с ними русскоязычные области Поволжья все в глубоком минусе, в Нижегородской области убыль населения выросла вдвое, в Саратовской вдвое, в Кировской вдвое, в Самарской в 3,5 раза убыль выросла. Кроме них в минусе Башкортостан, Мордовия и Чувашия.
Уралский федеральный округ - в минусе Курганская, Свердловская и Челябинская области, прирост населения продолжается в Тюменской области.
Ну и Сибирь и Дальний Восток - приост населения сохраняется в национальных республиках и некоторых областях.

Резюмируя - в подавляющем большинстве национальных республик России положительный прирост населения как был в прошлом году, так и сохраняется в нынешнем, хотя темпы прироста населения снизились.
В подавляющем числе русскоязычных регионов как была естественная убыль в прошлом году, так эта убыль и сохраняется, зачастую увеличив свои темпы в два-три раза по некоторым областям. В некоторых областях прирост населения сменился на убыль - в Пермском крае, Свердловской , Оренбуржской, Мурманской, Новосибирской, Омской областях. Есть и другие интересные моменты, например по ЦФО естественная убыль выросла вдвое, до -5149 с -2599 годом ранее. При этом убыль по областям не очень сильно и изменилась, Курская было -504, стало -533, Рязанская было -305, стало -413. А вот прирост населения в Москве и Московской области сократился существенно.

А вот теперь расскажите, в свете демографической динамики по регионам, про то как

Я так понимаю, что в Саратове и Самаре либералы особенно лютовали?

Это системная проблема - дело в том что из Центральной России ещё при советской власти молодое активное население ехало в перефирию - Юг, Средняя Азия, Дальний Восток, Сибирь, либо аккумулировалось в крупных городах . То население которое осталось в среднем старше и депрессивнее. Ну и "сверхсмертность" 90-00 -х гг. пришлась большей частью на Центр( ЦФО, Север, Поволжье и Южный ФО).
Сейчас потихоньку сокращается смертность, но и рождаемость растёт слабо - сказывается характерная для европейцев слабая рождаемость, постмодернисткий кризис личности - отсутсвие ценности институтов семьи, религии, уважения к старшим. Опять же дикая нищета куда загнали население центра ещё в коллективизаци, индустриализацию, да так и не выпускали развивая мелиорацию в Узбекистане и фармацевтику с электроникой в Прибалтике( а ещё были странны ОВД и просто коммунистические диктатуры типа Кубы, КНДР, Сомали и пр.), т.е. ресурсы уходили мимо этих регионов почти 100 лет.
Одного решения нет, нужно думать как можно исправить ситуацию.
Если всё удйет идти так как сейчас - то население стабилизируется лет через 20-30 когда естественным образом уйдут большие поколения 50-60 г.г. и часть населения будет замещена мигрантами с постсоветского пространства и ближнего зарубеья - от китайцев до тех же русских из Средней Азии.

[Anti_V]

Цитата (Герман @ Сегодня, 15:14)

Сейчас потихоньку сокращается смертность, но и рождаемость растёт

Да хватит уже врать,выше ссылка на Росстат,смертность выросла в разы только за это полугодие.