Новости здравоохранения в РФ, ИТТ постим и обсуждаем блеск и нищету российского здравоохранения

[Juan Carlos]

Цитата (Manny Calavera @ Дек 3 2017, 06:48)

Сложно это, везде совершенно разный охват тестами.

А именно вот эта ООНовская шняга, где заявили, что Россия уступила Нигерии по СПИДу?
Они же каждый год рейтинги составляют наверное. Посмотреть бы прошлые. Но пока не нашел.

Интересно, вот насколько адекватно их сравнение. Одно дело провести исследование в РФ или Германии, где есть соц.службы, где достаточно порядка и бюрократии. Другое дело какая-нбудь Замбия или Сомали, где вообще непонятно что творится.

Само собой, даже если и намухлевали они ради политики, то один хрен, положение РФ не самое лучшее, если б оно было нормальным, то как ни пытайся, а в ТОП нне вытянешь. Значит, и правда, всё не айс.

То, что по гепатиту и туберкулезу всё так себе, это и сам минздрав регулярно сообщает и сравнивает с западом. Видно это ему выгодно, так легче выбивать финансирование на борьбу.

[Juan Carlos]

а помните, как тут нам рассказывали про зарпаты медперсонала в России?
я еще притащил фото с таблицы окладов и меня сразу же заклеймили и обуздали?
ну вот, я не уймусь, и продолжу кллеветать на процветающую Россию, где врачам отлично плотют.

[walkalex59]

ООО, вроде коммерческое предприятие. Частное- городской травмпункт, Пермь.

[Juan Carlos]

Цитата (walkalex59 @ Дек 3 2017, 21:33)

ООО, вроде коммерческое предприятие. Частное- городской травмпункт, Пермь.

А пациенту какая разница?
Они же по страховому полису всё делают?

[walkalex59]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 3 2017, 21:38)

А пациенту какая разница?
Они же по страховому полису всё делают?

Я ХЗ. Просто там раньше простой травмпункт был, лет 12 если не больше. Круглосуточно.

[ерш]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 3 2017, 21:21)

а помните, как тут нам рассказывали про зарпаты медперсонала в России?
я еще притащил фото с таблицы окладов и меня сразу же заклеймили и обуздали?
ну вот, я не уймусь, и продолжу кллеветать на процветающую Россию, где врачам отлично плотют.

Чето не верится как то. Поясню.
ЗП сильно зависит от региона. У нас например районный коэффиценет 50%.
В квиточке сумма "на руки" как раз равна МРОТ (размер http://ipipip.ru/MROT-2017/) и это с 72часами ночных смен и выходом в праздники 16 часов , да ещё и совместительство...
При этом он "на 1 ставку" както уже не противоречие..... Судя по всему он домой не заходил в течении месяца!!
Да ему (доктору) достаточно было бы без всяких переработок домой тупо вовремя уходить и получал бы как раз такую сумму 7800 положенную по МРОТ.
Сомнительно ИМХО

UPD даю наводку, искал секунд тридцать http://ru.jobsora.com/khmao/khmao-nizhnevartovsk/pediatr

[Juan Carlos]

Цитата (ерш @ Дек 3 2017, 22:18)

Чето не верится как то. Поясню.
UPD даю наводку, искал секунд тридцать http://ru.jobsora.com/khmao/khmao-nizhnevartovsk/pediatr

Так да, я ж говорю, клевета всё.
Вон, на каком-то сайте предлагают работу за 60 тыщь. А зарплатный бланк любой дурак может на принтере напечатать.
Это всё гоздеп.

[ерш]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 3 2017, 22:40)

Так да, я ж говорю, клевета всё.
Вон, на каком-то сайте предлагают работу за 60 тыщь. А зарплатный бланк любой дурак может на принтере напечатать.
Это всё гоздеп.

Ладно с МРОТ не убедил, меня вон щяс за рукав дергают.
В ТФОМСах есть такой отдел КРО (контрольно-ревизионный) им только повод дай, можно даже по телефону анонимно позвонить и главврач больницы будет высунув язык долго бегать и искать озорника который это сделал.

[Бен Цви]

Мне доктор не показывает свои расчетки (бо знает шо болтлив), но суммы там приличные, плюс вторая работа, плюс конфетки\бараночки. Если бы еще скальпелем могла, то я б и на работу не ходил бы. С интернов ее выростил.
Так что не все так плохо. У ней м\сестра с утра водителей смотрит, на приеме в двух кабинетах (нигде не успевает!), полы моет, чо-то еще, в командировки в первых рядах за полтос денег.

[atalex]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 4 2017, 06:40)

Так да, я ж говорю, клевета всё.
Вон, на каком-то сайте предлагают работу за 60 тыщь. А зарплатный бланк любой дурак может на принтере напечатать.
Это всё гоздеп.

Ну, зачем врач, проучившийся 7 лет сидит на з.п 7800, это у конкретного врача спросить надо. В принципе, у нашей докторши на работе з.п. примерно такая же, только больше. Но, она еще пяток предприятий обслуживает, выходит вполне неплохо. Хотя, такую же расчетку предьявить может и поплакаться. Просто, скорее всего, нам чего-то недоговаривают.

[Кубок]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 3 2017, 21:38)

А пациенту какая разница?
Они же по страховому полису всё делают?

С какого перепуга, ничо комерсы по страховому полису делать не будут, только по прейскуранту.

[PLTV]

Цитата (Кубок @ Сегодня, 02:15)

С какого перепуга, ничо комерсы по страховому полису делать не будут, только по прейскуранту.

С такого, что частникам по прейскуранту придёт n пациентов, а по прейскуранту и ОМС придёт n + 50.
И государство им оплатит из средств ТФОМСа по 300 рублей с человека.
Смешные деньги, но это создаёт пациентопоток, и каждая капелька этого потока может что-то ещё и оставит у тебя в МЦ, сдав анализы или сделав там, скажем, КТ за денежку. Upsale, так сказать.
Всё это вполне укладывается в текущий курс партии - сокращать объёмы "государственной" медицины, всё больше передавая инициативу частной.

[trololo]

Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 22:40)

Так да, я ж говорю, клевета всё.

Просто товарищ не договаривает...

[trololo]

Цитата (Manny Calavera @ Вчера, 06:34)

А про вич, гепатит говорить боятся. Будто это касается только нарков, проституток и прочих парий.

Все это уже не табу, как в советское время... ремень в авто очень многие используют лишь по причине боязни штрафа, а не по осознанию необходимости... штрафовать за секс без гондона?

[PLTV]

Цитата (trololo @ Сегодня, 08:39)

штрафовать за секс без гондона?

Ну уж нет. Решительно.
Потому что начнут сводить счёты, писать анонимки на соседей и коллег: «товарищ майор, довожу до Вашего сведения , что Витька с третьего этажа куря на балконе сказал, что сношается без гондона, чем подрывает обороноспособностью Родины. Аноним.»


И опять из-за каких-то гондонов миллионы людей поедут в лагеря

[Juan Carlos]

Каждый раз, когда я постил какую-нибудь инфу про зарплаты российских врачей, сразу начинается митинг на тему: А если на пяти работах? А если обслуживать еще три предприятия! А если еще три ставки! Вот тогда-то огогого!!!

И у меня каждый раз один и тот же вопрос: а нахуя? Нахуя заставлять человека, от которого зависит здоровье нации, пахать, как лошадь? Чтоб он вымотался, перегорел, утратил внимательность и начал совершать ошибки, или чтоб ему стало похуй на пациентов и их будущее? Иначе же ему не получить нормальных денег на жизнь.
Я чо хочу сказать, ведь не случайно придумана такая вещь, как "ставка" - стандарт нормы трудовой занятости, который позволяет не только оптимально использовать сотрудника, но и сохранить его в рабочем состоянии долгое время. Ну, чтоб он до пенсии бы дожил, ага. Конечно, ставка должна оплачиваться так, чтоб можно было прожить.
Ни в одной нормальной стране вы не найдете врача, который бы работал одновременно на трех работах и обслуживал пять предприяитй. Это бред, это нерационально. Это не позволит человеку отдыхать, учиться и совершеноствоваться (а врач должен постоянно учиться), проводить время с семьей, ходить в театры, играть в гольф. Это превратит его в робота, машину, кiборга какого-то. На бездуховном западе это понимают и берегут квалифицированных специалистов (хотя врачи всё равно работают очень много). В духовной России всем насрать, поэтому ставка копеечная. А чо, пусть покрутится!

Также особенно веселит тот момент, что на каждый мой документ, который публикую, в ответ вываливаются ссылочки на какие-то сайты про работу, мысли вслух, рассказы и легенды. И ни одного такого же документа, который бы показал мою неправоту. Это и понятно, ведь брехать куда легче!

Это не значит, что нет врачей, которые зарабатывают много. Такие есть, именнос ними я работаю в России. Но их совсем немного. Процентов десять, от силы. И это очень очень плохо для страны. Потому что это именно Россия доганяет Замбию по СПИДу и Тачикистон по туберкулезу. Заметьте, не Гермашка, не Пендосия, а Россия. И это показатель того, что ваша концепция про "на пяти работах, на три ставки, обслуживает пять предприятий" - полная лажа.

[Manny Calavera]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 3 2017, 14:36)

А именно вот эта ООНовская шняга, где заявили, что Россия уступила Нигерии по СПИДу?
Они же каждый год рейтинги составляют наверное. Посмотреть бы прошлые. Но пока не нашел.

Интересно, вот насколько адекватно их сравнение. Одно дело провести исследование в РФ или Германии, где есть соц.службы, где достаточно порядка и бюрократии. Другое дело какая-нбудь Замбия или Сомали, где вообще непонятно что творится.

Само собой, даже если и намухлевали они ради политики, то один хрен, положение РФ не самое лучшее, если б оно было нормальным, то как ни пытайся, а в ТОП нне вытянешь. Значит, и правда, всё не айс.

То, что по гепатиту и туберкулезу всё так себе, это и сам минздрав регулярно сообщает и сравнивает с западом. Видно это ему выгодно, так легче выбивать финансирование на борьбу.

Заявил Мишель Сидибе в интервью Коммерсанту.
https://www.kommersant.ru/doc/3481934

[Manny Calavera]

Цитата (PLTV @ Дек 3 2017, 08:42)

Кстати, по тубику тоже печальнейшая ситуация и тоже с ним никак (наблюдаемо) не борются

Вот тут не так. Смертность и заболеваемость заметно снизились.
http://www.demoscope.ru/weekly/2017/0741/analit02.php

[ерш]

Ну чО сказать я немного к теме "медицина" причастен.
Могу точно и ответсвенно заявить, что там далеко не всё так однозначно.
Если описывть подробно с приведением пруфов и цитат из действующего законодательства то выйдет очень много и скучно и не интересно людям этим не занимающимся. тем боле что профиль форума военно исторический.
Однако на выставленные предъявы ответить могу.
Итак кроме КЗОТ с их МРОТами за нарушение подсудное дело и за ЗП ниже прожиточного минимума можно запросто оказаться за забором и искать способ подружиться с Михалычем, чтоб он отмазал.
Дальше ТФОМСы не дают 300 руб за человека, а оплачивают частнику в за фактически выполненные мед. услуги и правильно их оформившие для подачи в электронном виде на проверку в страховые и ТФОМС.
Между госклиниками и частниками начинается здоровая конкуренция. Очень походит как было когда то давно с таксопарками. Пенсионеры типа Карлоса наверняка должны помнить пережитки СССР, когда такси с зелёным глазком, вечно поломанные и с табличкой "еду в парк".
Которые фиг вызовешь, а зачастую я туда не поеду, только по двойному счётчику. Сейчас только свистни и из конкурирущих 18-40 фирм прилетит такая тачка какуя хочешь. От Жигуля до Мерса с водилой от небритого мужика до симпатичной женьщины (интим не предлагать)
На обслуживание таксопарков государство тратило уйму денег. Закупались запчасти на авто, которые тут же разворовывались. С гос. клиниками тоже самое сейчас происходит. Мелкие если можно так сказать болячки государство старается сбросить с себя на частников. это кожвен, стоматологии, урологии, ЛОР и т.п.
Целиком и полностью переключаясь на сложные болячки.
Дальше принята программа и воплощается "деньги идут за пациентом", это когда пациент сам решает куда ему идти лечиться, а ТФОМС уже оплачивает той клинике которая лечила. И пофиг частник это или нет. Оплата кстати по единому для всех тарифу и т.д. и т.п.

[atalex]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 4 2017, 18:46)

Каждый раз, когда я постил какую-нибудь инфу про зарплаты российских врачей, сразу начинается митинг на тему: А если на пяти работах? А если обслуживать еще три предприятия! А если еще три ставки! Вот тогда-то огогого!!!

Бла-бла-бла....

Ой, да ладно! Ты давно на Родине не был, плохо представляешь, как тут все работает. Оклады хуевые? Ну да, они у всей страны хуевые. У моего начальника оклад 4100, у меня почасовой тариф 58,68. Однако, получаем мы слегка больше, как и вся страна. По нашим врачам могу ответственно заявить, что даже девочка-интерн меньше полтинника не получает. На материке, конечно, зарплаты раза в два ниже, и это не нормально. Но, ни в жизнь не поверю, что нормальный специалист, отучившийся 7 лет будет без особых причин работать за зарплату в 7800. Тут по-любому что-то не так. Хотя, если тебе легче, можешь верить, что у нас еще остались специалисты, которые будут работать за 100 евро.