Гражданская война в Сирии #11, ветка имени CB_2, да будет доволен им Аллах

[slab105]

Цитата (fahed @ Июн 22 2017, 10:28)

Интересная статья NYT  об ударах по цивилам и вообще в Сирии.
До 13 июня у американцев было всего 2 !! человека, которые занимались вопросом проверки ударов по цивилам. Учитывая десятки таких сообщений ежемесячно и что это длится годами - немудрено, что ДоД в этом плане показывал крайнюю медлительность в расследованиях и результат был так себе.

В частности по прошлогоднему удару по лоялам в ДэЗ сказано следующее:


Подробно в соответствующей теме тут http://waroffline.org/index.php?showtopic=...ndpost&p=199480

Не совсем верно. BDA-это в первую очередь ответсвенность подразделения которое осуществляет наводку и уничтожение целей. Все данные имеются в соотвкствующих рапортах. То о чем ты пишешь- это просто контора занимающаяся надзором. Они собирают статистику.
Решение на удар применят старший начальник на месте. Конечно не те кто занимаются оценкой PID. Это вообще могут быть сержанты и капралы...

[slab105]

Цитата (S_S @ Июн 22 2017, 10:44)

Может быть. А для фото трофеев свои автоматы поставили?

А почему бы и нет? На них же не написано чьи они. А для отчета- и так сойдет...

[slab105]

Цитата (Agapit @ Июн 22 2017, 12:49)

Al-Walid погран переход

75-й полк...

[fahed]

Цитата (Серый волк @ Июн 22 2017, 13:11)

Месяц или полтора назад турки точно так же таскали бронетехнику к Тель-Абьяду.
Эти покатушки и грозные заявления бабахов в инторнетах больше напоминают игру на публику.

Вот интересно, начнут или нет? Есть данные, что туда подтянули СОФ турецкие + все-таки закончили готовить 10-тысячную армию, которую Эрди собирался бросить против курдов.

[fahed]

Цитата (slab105 @ Июн 22 2017, 13:26)

Не совсем верно. BDA-это в первую очередь ответсвенность подразделения которое осуществляет наводку и уничтожение целей. Все данные имеются в соотвкствующих рапортах. То о чем ты пишешь- это просто контора занимающаяся надзором. Они собирают статистику.
Решение на удар применят старший начальник на месте. Конечно не те кто занимаются оценкой PID. Это вообще могут быть сержанты и капралы...

Поясни пожалуйста. BDA - это же то, что после удара, судя по тексту я понимаю, что речь идет именно о проверке перед нанесением удара.

[slab105]

Цитата (fahed @ Июн 22 2017, 13:38)

Поясни пожалуйста. BDA - это же то, что после удара, судя по тексту я понимаю, что речь идет именно о проверке перед нанесением удара.

Да. Battle Damage Assessment. Оценка ущерба. Но ты же говоришь про потери мирняка? Они и должны быть в этих рапортах. Нам их конечо не покажут (так как инфа как минимум дял служебного пользования), но для нужных людей там все есть. PDI- Positive Indetification of Target- это делают "специально обученные медведи люди", но не они принимают решения. В теории такое конечно может быть что: "Сэр, но там же 100500 беременных детей в здании!"- "А Багдади тоже там?"- "Да сэр, только что нам жепу с балкона показал!"- "Огонь всеми джейдамами!". Потом с этого начальника спросят. Стоило ли уничтожение одного Багдади 100500 жертв мирняка. Может оно того и стоило. Это уже будут решать иные люди....
И да, PDI никак не может проводится этими клерками о которых ты написал. Это задача разведки. А она есть в каждом подразделении начиная от батальона/эскадрильи.

[S_S]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 13:30)

А почему бы и нет? На них же не написано чьи они. А для отчета- и так сойдет...

Да я и не иронизирую - ищу объяснение картинкам. Могли свои поставить, могли с другого раза фото приложить. А могли и обороняющиеся забыть и вовремя слинять - там заборчики, растительность. Если своевременно рвануть, да не пешком, а на другом автомобиле, то можно было и удрать, пока игилки пустые сараи штурмовали.

[fahed]

Цитата (slab105 @ Июн 22 2017, 13:48)

И да, PDI никак не может проводится этими клерками о которых ты написал. Это задача разведки. А она есть в каждом подразделении начиная от батальона/эскадрильи.

Прости, но ты наверное читал поперек. Я не писал не про каких клерков самостоятельно + в тексте собственно NYT тоже их не смешивают в кучу - тех, кто оценивает потери мирных и тех, кто занимается PDI. Прочти пожалуйста внимательней.

[slab105]

Цитата (S_S @ Июн 22 2017, 13:49)

Да я и не иронизирую - ищу объяснение картинкам. Могли свои поставить, могли с другого раза фото приложить. А могли и обороняющиеся забыть и вовремя слинять - там заборчики, растительность. Если своевременно рвануть, да не пешком, а на другом автомобиле, то можно было и удрать, пока игилки пустые сараи штурмовали.

Несмотря на вой господ исламистов на ВоЛе, черные последние года-полтора постоянно гонять фейки. есть конечно и "чоткие репортажи", но все же. Вот например по мечети Аль-Нури в Мосуле- Амак тоже заявил что это мол "злые КК сломали"....

[fahed]

Ты прав, в последнее время- я уже писал - аж нарезку времен Заркауи начали снимать. Разве это может сравнится с блокбастерами типа фильмма на 1-ую годовщину взятия Мосула? Тьфу!

[slab105]

Цитата (fahed @ Июн 22 2017, 13:51)

Прости, но ты наверное читал поперек. Я не писал не про каких клерков самостоятельно + в тексте собственно NYT тоже их не смешивают в кучу - тех, кто оценивает потери мирных и тех, кто занимается PDI. Прочти пожалуйста внимательней.

Я прочита только то что вы процитировал. Еще раз- каждое поразделение наводящее или наносящее удар- отвественно за идентификацию цели. Начиная от солдата с М4 и кончая звеном Ф-15. Те о ком ты пишешь- не более чем штабные работники раз в неделю (предположим) заседающие на собрании больших боссов в штабе и ракрывающие рот чтоб обосрать "левое" начальство за "чрезмерное и необоснованное" применение силы. Или они принимают участие в выборе критерий целей для поражения в будущих операциях. Но это не значит что они должны сидеть в каждом кокпите истребителя или за каждым экраном ЦУ БПЛА и говоить "Давай! Теперь то можно, этот пацаненок убежал"...

[fahed]

Цитата (slab105 @ Июн 22 2017, 13:58)

Я прочита только то что вы процитировал. Еще раз- каждое поразделение наводящее или наносящее удар- отвественно за идентификацию цели. Начиная от солдата с М4 и кончая звеном Ф-15. Те о ком ты пишешь- не более чем штабные работники раз в неделю (предположим) заседающие на собрании больших боссов в штабе и ракрывающие рот чтоб обосрать "левое" начальство за "чрезмерное и необоснованное" применение силы. Или они принимают участие в выборе критерий целей для поражения в будущих операциях. Но это не значит что они должны сидеть в каждом кокпите истребителя или за каждым экраном ЦУ БПЛА и говоить "Давай! Теперь то можно, этот пацаненок убежал"...

То, что они не сидят на каждом самолете - понятно.

Я тут не поленился пройти по ссылке и собственно вот

Цитата

When time is available, the underlying intelligence and operational outcome of significant strikes should be subjected to independent assessments by “red teams” comprised of analysts outside of the target development process. Those who plan and conduct military operations cannot review and critique their own efforts.Those who plan and conduct military operations cannot review and critique their own efforts.

В целом генерал делает хорошую мину при плохой игре (в статье NYT), потому что и ежу понятно - никто не будет создавать "красные команды" для обсуждения решения каждого удара ,когда каждый день их наносят десятки... Вернее даже они бы может и создали, но нереально - ни в силу того, что чиновники не дадут столько ресурсов, надо завести еще кучу офицеровспециалистов для этого, плюс пока будут оценивать - цель вполне может уйти. ИМО.
Это все конечно никак не оправдывает жертвы среди цивилов.

[ерш]

Вражьи голоса тоже потихоньку подключаются

Цитата

U.S. EQ-4 GLOBAL HAWK DRONE SHOT DOWN BY RUSSIAN S-300 OVER MEDITERRANEAN SEA NEAR SYRIA

http://halturnershow.com/index.php/news/wo...r-mediterranean

[Шляхтич]

Цитата (ерш @ Июн 22 2017, 14:15)

Вражьи голоса тоже потихоньку подключаются

http://halturnershow.com/index.php/news/wo...r-mediterranean

Товарищ капитан, прочтите там первый комментарий

[fahed]

Цитата (Шляхтич @ Июн 22 2017, 14:25)

Товарищ капитан, прочтите там первый комментарий

Бляяя, нормальный эксперт.

[Шляхтич]

Видео зашкаливающей эпичности. Идет наш 5-ый корпус значит в бой, неполными ротами. В этом видео так мощно собрана квинтеснция кто есть пехота реблов.

Так же предупреждаю это видео 18+, опытный глаз заметит там слишком много руси и бабу переводчицу.

[валерий]

Бля,не видать мне рук этанола и его побочных продуктов А была ведь надежда.Стрелка зрадопереможного аппарата поползла не в ту степь.Хотя чо горевать,сей глобалхок всёж ёбнулся,правда на другой стороне планеты Мне как тайному,но спроважному украинцу,це новина до души.

[wowka]

Цитата (ерш @ Июн 22 2017, 14:15)

Вражьи голоса тоже потихоньку подключаются

http://halturnershow.com/index.php/news/wo...r-mediterranean

Так там кажись флот учения проводит - поди мишень какую сбили, а журналюги напидумывали

[Шляхтич]

Цитата (валерий @ Сегодня, 15:08)

Мне как тайному,но спроважному украинцу,це новина до души.

Пей через силу, заставь себя!

[валерий]

Цитата (Шляхтич @ Июн 22 2017, 15:11)

Пей через силу, заставь себя! 

До первой звезды не могу,я тут с правоверными за компанию постюсь,но после первой,пойду к соседу татарину,вкушать сало и пить арак.Хули уж там.