Гражданская война в Сирии #11, ветка имени CB_2, да будет доволен им Аллах

[CB_2]

Цитата (ZloiHoBBiT @ Авг 7 2017, 11:20)

Ладно вам троллить
все всё прекрасно понимают
если США не начнут 3 мировую, войну Асад (он же Путин) выиграл

У Асада никуда не делись проблемы зеленых и желтых, с ними еще предстоит возиться очень долго.

Пока Асад всего лишь не слил начисто - не произошел разгрома его режима, истребления его клана и гибели его лично. До победы ему еще как до неба примерно. В самом лучшем случае, если удастся успешно завершить текущие операции в Ракке, Хомсе и ДэЗ, потребуется еще как минимум следующий год для окончательного перелома ситуации с зеленью. (даже не говоря про желтых)

[EvilFrog]

Цитата (CB_2 @ Авг 7 2017, 11:29)

У Асада никуда не делись проблемы зеленых и желтых, с ними еще предстоит возиться очень долго.

Пока Асад всего лишь не слил начисто - не произошел разгрома его режима, истребления его клана и гибели его лично. До победы ему еще как до неба примерно. В самом лучшем случае, если удастся успешно завершить текущие операции в Ракке, Хомсе и ДэЗ, потребуется еще как минимум следующий год для окончательного перелома ситуации с зеленью. (даже не говоря про желтых)

Если закроется вопрос черных до идлибщина уж точно не устоит. С желтыми скорее всего бодани не будет.
Там же освободится такая прорва войск у САА. Причем с реальным опытом побеждать, что не мало важно.

[manson]

Цитата (CB_2 @ Авг 7 2017, 11:29)

желтых, с ними еще предстоит возиться очень долго.

(даже не говоря про желтых)

Разве желтые ставили себе цели уничтожения клана и самого Асада?
Я думаю проблему с желтыми все же не стоит ставить в один ряд с зелеными и черными... Да, она есть, но там, хотелось бы в это верить, люди рукопожатные и готовые идти на диалог.

[CB_2]

Цитата (manson @ Авг 7 2017, 12:00)

Разве желтые ставили себе цели уничтожения клана и самого Асада?

если учесть их текущий состав (с заметным количественным преобладанием группировок FSA, причем даже не бывших, а просто примкнувших к новой силе) - конечно ставили.
Конкретно сейчас не ставят; скорее всего временно.

Цитата

Я думаю проблему с желтыми все же не стоит ставить в один ряд с зелеными и черными... Да, она есть, но там, хотелось бы в это верить, люди рукопожатные и готовые идти на диалог.

Решать её так или иначе придется. Возможно, без прямого военного столкновения, но придется.

ИМХО сейчас ситуация такая, что у лоялов есть реальная возможность в близкой перспективе победить черных, и в некоей не очень продолжительной перспективе победить зеленых. После этого, имея под собой консолидированную территорию с 70-80% населения и поддержку в курдском вопросе со стороны абсолютно всех соседствующих стран, которым конкретно желтый движ напрямую вреден - есть возможность договориться с желтыми на относительно умеренных условиях.

Но это всё именно возможности, за реализацию которых надо будет на каждом этапе долго и напряженно бороться, само по себе это в руки не упадет, а крупная неудача в каждом из них может привести к потере преимущества и новому витку распада.

[Agapit]

Сухна-фронт

[fahed]

Силы Джаафари продолжают воевать в Бадии.

[Показать/Скрыть]

[Серый волк]

Цитата (CB_2 @ Авг 7 2017, 09:05)

SOHR пишет про минимум 64 убитых у черных за день (5 августа)
30 в Сухне, 16 в боях у Евфрата, 18 в восточной Хаме.
http://www.syriahr.com/en/?p=71381
И это не заявки лоялов об успехах лоялов, в отличии от заявок АМАКа об успехах ИГ.

Охотно верю.
Встречный вопрос - а 30 убитых в Сухне это много? Напомню цитатку очевидца

Цитата (soldier_of_fortune @ Вчера, 18:11)

Начиная с 10 утра,садыки то брали ее,то сдавали, причем эта смена короля горы происходила 4 раза.Все же к 14 :00 садыки остались королями горы насовсем.Теперь Сухне стал под полным визуальным и огневым контролем САА.После,наступление продолжилось.Причем картина его во многом повторяла наступление на Пальмиру.Благо штурмом Сухне руководил тот же человек,который руководил штурмом Пальмиры.Что особо хочется отметить,черти, как и в случае с Пальмирой,так и в случае с Сухне,оказались абсолютно беззубыми и неспособными противопоставить что-либо атакующим.
К 15 часам части САА вплотную приблизились к городской застройке с запада и с юга.И вот тут они неслабо хапнули горя.С севера и с востока начала работать арта чертей.Причем довольно плотно,ну и в самом Сухне оказалось большое кол-во боевиков,которые открыли плотный огонь по наступающим.Первая волна была погашена.Ближе к вечеру началась очередная попытка приблизиться к городской застройке

Неслабо хапнули горя - это сколько в убитых?

Цитата (ugrofinn @ Сегодня, 10:02)

ИГИЛ вытащит из рукава свежую дивизию и возьмет Дамаск?

Опять же цитатка

Цитата

Первое-идет скопление живой силы и техники ИГ в районе хребта ,севернее дороги Т4-тадмор.Концентрация сил выявлена в 2 местах этого направления.По данным авиаразведки, численность каждой из этих группировок насчитывает до 2000 боевиков.

https://vk.com/id36327961?w=wall36327961_1336%2Fall
Дамаск они не возьмут, а вот повторить декабрь прошлого года при определенных обстоятельствах могут.

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 10:17)

Большую часть из этого составляет пустыня без НП. Там никаких столкновений не идет.

Вот вообще в точку. И бодро раскрашенные красненьким лояльские карты по факту это голая пустошь, по которой реденько рассеяны красненькие точечки лояльских опорников, блокпостов, чекпойнтов, прикрывающих линии снабжения наступающих группировок.

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 11:29)

До победы ему еще как до неба примерно. В самом лучшем случае, если удастся успешно завершить текущие операции в Ракке, Хомсе и ДэЗ, потребуется еще как минимум следующий год для окончательного перелома ситуации с зеленью. (даже не говоря про желтых)

Вот абсолютно согласен. У лоялов есть возможность успешно завершить операции на восточном фронте в пустыньке, при условии , что на западе сохранится относительное затишье. А вот насчет затишья то как раз есть сомнения, в том , что идлибская нусра будет тихохонько дожидаться, когда придет их очередь. Весной, чтобы купировать наступление нусры, лоялам пришлось перебрасывать в Хаму все боеспособные силы, и Тигров, и 5 легион, и щит каламуна, и то месяц колупались.

[Серый волк]

Qalaat Al Mudiq @QalaatAlMudiq 12 минут назад
# Халеб : большой взрыв внутри Тарик бин Зияд базы. Отчеты боеприпасы депо разобранные и некоторые здания / бараки рухнули.



Qalaat Al Mudiq @QalaatAlMudiq 2 минуты назад
# Халеб Абу Амара Специальные задачи Бриг. утверждает нелегальную операцию чтобы взорвать Тарик бин Зияд бараки.

[ugrofinn]

Цитата (Серый волк @ Авг 7 2017, 13:40)

Опять же цитатка
  https://vk.com/id36327961?w=wall36327961_1336%2Fall

Первое-идет скопление живой силы и техники ИГ в районе хребта ,севернее дороги Т4-тадмор.Концентрация сил выявлена в 2 местах этого направления.По данным авиаразведки, численность каждой из этих группировок насчитывает до 2000 боевиков.

Дамаск они не возьмут, а вот  повторить декабрь прошлого года при определенных обстоятельствах могут.

Это случайно не про район ли Мнаввах, который лоялы сегодня взяли?
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=34.70224...446299&z=14&m=b

Итого лоялы вплотную подошли к Маадану на Ефрате, взяли Сухну, в восточной Хаме взяли Вади-Хасию к югу от Атрии, к северу от Т4 взяли Мнаввах.
Наступление сразу по 4 направлениям. Даиши везде отступают и теряют стратегические точки. И в это время значит копят резервы чтобы ударить по Пальмире. Реально в это веришь?

В декабре ситуация другая была. Лоялы летом взяли Пальмиру, но окрестности зачистить не удосужились. Даже элетроподстанция к югу от города была за даишами. Пальмира была в полуокружении.

Сейчас юг полностью за лоялами, черных там нет в принципе, на востоке взяли Сухну и почти дошли до Т2, на западе давят акербатских.

[Серый волк]

Цитата (ugrofinn @ Сегодня, 14:11)

В декабре ситуация другая была. Лоялы летом взяли Пальмиру, но окрестности зачистить не удосужились.

Так то Пальмиру взяли в марте. Окрестности действительно не зачистили - а было на это время? В апреле начались атаки отдохнувшей нусры на юге Алеппо, в мае черные захватили Шаер, потом Соколов бросили на Табку, а Тигры начали шатать Маллах, весь июль лоялы шатали Лерамун и Кастелло и отбивались у Кинсаббы, август -МВБ, сентябрь - наступление зелени в Хаме, октябрь - МВБ 2, в ноябре отразившие натиск нусры лояли перемалывали группировку зеленых в Алеппо.
Все это время на восточном фронте стояла тишина, и отдохнувшие даеши, смонтировав группировку, ударили именно тогда, когда все боеспособные силы лоялов были сняты с Пальмиры.
И в чем другая ситуация сейчас? В том, что черные и зеленые поменялись ролями?

[Серый волк]

Латакийские лоялы посылают подкрепы в Сухну
https://twitter.com/vincebeshara/status/894210304363683840

[CB_2]

Цитата (Серый волк @ Авг 7 2017, 13:40)

Встречный вопрос - а 30 убитых в Сухне  это много? Напомню цитатку очевидца

Достаточно много. Это где-то ~10% от всех кто там оборонялся.
Притом, что потери не ограничиваются убитыми, а боевые действия - одним днем 5 августа.
Группировку черных в Сухне стачивали три недели, и их оборона сдулась лишь тогда, когда её сточили почти полностью.
Амира Сухны кстати убили в тот же день 5 августа, или за день до того.

Цитата

Неслабо хапнули горя - это сколько в убитых?

Да сколько угодно может быть, начиная от "неожиданно попали под огонь-обосрались-убежали" до реально тяжелых потерь. Искать цифры в красном словце блогера (пусть и находящегося на месте событий) бессмысленно.
Разумеется, и лоялы в боях под Сухной несли потери, факт что черные оборонялись очень упорно, как они умеют. Но такой же факт, что на боеспособность наступающей группировки лоялов эти потери влияют слабо - во первых она на порядок многочисленнее всех черных на этом направлении и процент потерь невелик, а главное - основная сила этой группировки, в отличии от противостоящих ей сил ИГ, не в пехоте, (которая в основном днище с огромной текучкой даже без боев), а в огневых средствах, которые эту пехоту подпирают и прокладывают ей путь. Вот эти-то средства как раз потерь почти и не несут. А сколько автобусов с шиитами надо подогнать для восстановления численности пехоты походу никто даже не считает.

Цитата

Первое-идет скопление живой силы и техники ИГ в районе хребта ,севернее дороги Т4-тадмор.Концентрация сил выявлена в 2 местах этого направления.По данным авиаразведки, численность каждой из этих группировок насчитывает до 2000 боевиков.

В части, касающейся цифр это очень крупное преувеличение. (хотя для тамошних лоялов и кратно меньшие силы при внезапном контрударе могут создать кризис, да)
Значимые боеспособные крупные группировки у черных сейчас (в порядке убывания)
- город Ракка (блокирована и постепенно перемалывается, медленно, но никуда не денется уже)
- город ДэЗ и его ближайшие окрестности (относительно свободна, может быть использована для контрударов по лоялам)
- горы к востоку от Саламии, пров. Хама/Хомс (в общем связана боями с превосходящими силами лоялов)
В остальных местах по всем признакам есть максимум лишь местные силы, пригодные для очаговой обороны, но не для каких-то активных задач.

Реальную угрозу представляет только группировка в ДэЗ - это несколько первоклассных катиб и где-то 3-4 тысячи общей численности. Если их применить массированно и решительно, то да, можно рассчитывать обвалить одно из направлений у лоялов - не просто пощипать пехоту на удаленных блоках, а добраться до артиллерии и тылов, до самого корня их силы. Но для этого надо сильно рисковать, не растаскивать силы на посылку подкреплений в угрожаемые места, а использовать их все в хорошо подготовленном внезапном ударе. При этом если по каким-то причинам удар не достигнет целей, то обстановка сразу резко осложнится, лоялы просто задавят численностью и техникой. А шансы на успех, вообще говоря, далеко не 100%-ные.

Цитата

А вот  насчет затишья то как раз есть сомнения, в том , что идлибская нусра будет тихохонько дожидаться, когда придет их очередь.

Сидит уже 3 месяца.
При этом если просидит еще месяц-полтора, то на фронте против ИГ скорее всего произойдут необратимые процессы и лоялы даже смогут высвободить оттуда часть сил.

[momo]

У меня что-то типа дежа-вю от постов сирого вовка - где то я подобное уже читал. Ах да, книжки всяких мелентинов, кареллов, манштейнов и проч. "Трупами завалили", "заградотряды", "русские понеся чудовищные потери заняли нас. пункт, а немцы почти без потерь организованно отступили", "во всех поражениях виноват багдади Гитлер" итд.

[fahed]

Заптур Т-62 лоялов и прочее в восточном Хомсе.

[Серый волк]

Цитата (fahed @ Авг 7 2017, 15:47)

Заптур Т-62 лоялов и прочее в восточном Хомсе.

Terrormonitor.org‏ @Terror_Monitor 22 минуты назад
#IslamicState Claims Killing 10 #SAA Soldiers East Of #Ithriya In #Hama Countryside. #TerrorMonitor

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 15:09)

При этом если просидит еще месяц-полтора, то на фронте против ИГ скорее всего произойдут необратимые процессы и лоялы даже смогут высвободить оттуда часть сил.

Таки не сомневаюсь, что за полтора месяца лоялы многое могут решить в пустыньке. Вопрос именно в том, дадут ли им эти полтора месяца.
Хотя могут быть самые разные варианты. Вот как соберутся идлибские на войну, а их руси как накроют в квадрате развертывания, и писец котенку. Вот совершенно не исключаю такую возможность. Правда, в предыдущих случаях такое не прокатывало, но ведь должны ж какие то выводы делать?

[Серый волк]

Айн Терма, 14 авиаударов за сегодня


Зеленые заявляют группу 4 дивизии и пруфают пленного.



Вчера до 300 боевиков дезертировали из Ахраров в Файлаг аль Рахман, сегодня рахманы бодаются в Гуте с HTS

[Серый волк]

Командировка Фатемиюн в пустыньке




и еще 23 фото

[Серый волк]

IRAMы по Айн Терма сегодня


UR-77

[Серый волк]

Восток Хомса

[Серый волк]

The'Nimr'Tiger 🇸🇾 @Souria4Syrians 6 авг.
Сирийская армия освобождает Jabab Марину из ISIS. Восточный Ithriya




Terrormonitor.org‏ @Terror_Monitor 38 минут назад
#IslamicState Shows Off Weapons Seized From #SAA In Marina Village East Of Ithreya.

[Показать/Скрыть]