Гражданская война в Сирии #11, ветка имени CB_2, да будет доволен им Аллах

[Саша Белый]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 12:47)

Ну так букелларии не имели номеров в/ч. И что?

И легионы не имели )))
и ничего...
Но постепенно букеларии заменили разложившшиеся легионы на полях сражений, перейдя в другой качественный уровень -от группе телохранителей, к большим ,по тем меркам размерам, группировкам в тысячи людей.
Именно этот момент(неявно произошедший конечно.не в какаой то конкертный день) -замена на поле сражений легоинов и когорт -частными отярдами (т.е. возврат назад в организационнмо плане) и указываеся. а номерки вч-вч или то что появилос слово "букеларии" вместо слова "ипасписты" для телохранителей.

[Герман]

Цитата (fahed @ Авг 18 2017, 12:51)

Капитан Очевидность намекает, что ЧВК там нанимают не гос. структуры и сами  перевозчики/корпорации. И да?  зачистку побережья проводят местные силы.  В частности в Пунтленде было создана специальная силовая структура с финансированием от ОАЭ + привлечение ЧВК для обучения сотрудников. Похожие шаги при поддержке внешних спонсоров начало и предпринимать правительство Сомалиленда. Суда в том районе начали ходить в конвоях, их начали оборудовать системами защиты.  Вкупе с привлечением ВМФ разных стран мира это и дало эффект по снижению активности пиратов, но уж никак не мифическая зачистка чвкашниками побережья Сомали.

Я привёл в качестве примера "5-ый корпус" - чем он отличеается в плане организации от племенных отрядов Пунтленда состоящих в симбиозе с ЧВК?
Вот так сейчас ведут войны в третьем мире, если не ошибаюсь ещё бельгицы в Конго во времена Патриса Лумумбы такую тактику применения наёмников имели.
My Webpage

[Саша Белый]

Цитата (Герман @ Сегодня, 12:57)

Я привёл в качестве примера "5-ый корпус" - чем он отличеается в плане организации от племенных отрядов Пунтленда состоящих в симбиозе с ЧВК?

во-1, про то что сирийская армия не торт и было написано в первом постинге, Геша.
во-2, если ты заметил <на самом деле -нет,ты не заметил просто > печатка и артибутика на документе не сирийская

[fahed]

Цитата (Герман @ Авг 18 2017, 12:57)

Я привёл в качестве примера "5-ый корпус" - чем он отличеается в плане организации от племенных отрядов Пунтленда состоящих в симбиозе с ЧВК?
  Вот так сейчас ведут войны в третьем мире, если не ошибаюсь ещё бельгицы в Конго во времена Патриса Лумумбы такую тактику применения наёмников имели.

Какие-то охуительные истории про береговую охрану, которую тренируют в том числе и инструкторы из ЧВК и пИхотов, которые с танками и РСЗО в атаки на н.п. ходят по образцу "5 корпуса".
А вот да, ваши в Сирии примерно на уровня белых наемников в Конго в 60-е.

[Саша Белый]

Цитата (fahed @ Сегодня, 13:01)

Конго

гусары,молчать!

[fahed]

[Герман]

Цитата (fahed @ Авг 18 2017, 13:01)

Какие-то охуительные истории про береговую охрану, которую тренируют в том числе и инструкторы из ЧВК  и пИхотов, которые  с танками и РСЗО в атаки на н.п.  ходят по образцу "5 корпуса".
А вот да, ваши в Сирии примерно на уровня белых наемников в Конго в 60-е.

Лучше под ударом будут наёмники( как в Конго), чем зелёные-пацанята пехотинцы( как у СССР в Афгане или у США в Ираке с 2003).
Ну представим себе ситуацию если бы Фаллуджу в 2004( и далее) штурмовали иракские корпуса с американскими "ЧВК" - потерь меньше было бы среди американцев и усталость от войны в обществе не накапливалась. Ну или из совсем уж отстоя - французская война в Индокитае и Алжире - где гибло очень много солдат и солдаты очень сильно жестили против мирняка.

[fahed]

Так я и не против, мне то что. Просто сравнивать ЧВК США и нынешних вольнонаемных в Сирии никак нельзя. У них разный статус, разные задачи и тп.

[Серый волк]

Цитата (poxmeliator @ Авг 18 2017, 02:26)

порядок поддерживают вооруженные горожане, боевики из мест дислокации ушли.
Это пять.

Да хоть пять, хоть восемь, хоть четырнадцать.
Речь о том, что еще вчера город Энск контролировали боевики формирований нусры, а сегодня эти формирования убыли в неизвестном направлении, а их место на блокпостах в Энске заняла местная братва.


Вот Мудик на основе этих фактов щитает, что нусрачи начали сосредоточение сил для нового наступа. Так это или не так покажет обозримое будущее.

Цитата (Anderred @ Сегодня, 03:29)

Вообще-то ВКС, с чугунием, вооруженных людей видит лучше

Ага, особенно в августе прошлого года в Алеппо, когда нусра беспрепятственно перебросила и ввела в бой десятки единиц бронетехники. Или в декабре в Пальмире. Или в марте в Хаме.

[Герман]

Цитата (fahed @ Авг 18 2017, 13:11)

Так я и не против, мне то что. Просто сравнивать ЧВК США и нынешних вольнонаемных в Сирии никак нельзя. У них разный статус, разные задачи и тп.

Нужно сравнивать эффективность использования наличных сил и средств в общем - каков итог. Применение американских ЧВК ближе к тому что пытались в 2014 году в Сирии с ЧВК "Славянский корпус" - закончилось неудачно.
У американцев итог в Ираке - это появление ИГИЛ и разрушение целостности Ирака, у РФ в Сирии в процессе, но падение Асада крайне маловероятно на данном этапе войны.

[fahed]

Цитата (Серый волк @ Сегодня, 13:13)

Вот Мудик на основе этих фактов щитает, что нусрачи начали сосредоточение сил для нового наступа. Так это или не так покажет обозримое будущее.

Какой то этот Мудик странный. Ежу известно, что хисба отделена от военных формирований, исламисты ее бросают в бой в самый пиздец (коего у ХТШ сейчас явно не наблюдается) - типа как ИГилки ввели в последние недели битвы за Кобани, потому что все регуляров и резервистов армии Халифата распидорасило JDAMами и пулями курдяш и ССАшников.

[fahed]

Цитата (Герман @ Авг 18 2017, 13:15)

Нужно сравнивать эффективность использования наличных сил и средств в общем - каков итог. Применение американских ЧВК ближе к тому что пытались в 2014 году в Сирии с ЧВК "Славянский корпус" - закончилось неудачно.
У американцев итог в Ираке - это появление ИГИЛ и разрушение целостности Ирака, у РФ в Сирии в процессе, но падение Асада крайне маловероятно на данном этапе войны.

Перерождение Исламского государства в Ираке связано никак не с деятельностью американских ЧВК, а в основном с охуительными итогами правления Нури аль-Малики, который развязал антисуннитскую кампанию в стране. К моменту выхода американцев и многих ЧВК совместными усилиями американцев, иракцев и суннитских сахватов ИГИ сидело под шконкой по сути. Организация исчислялась сотнями full-time членов, что после 10 лет войны просто хуйня.

[Agapit]

Желтый человек вернулся в Алеппо

[Герман]

Цитата (fahed @ Авг 18 2017, 13:19)

Перерождение Исламского государства в Ираке связано никак не с деятельностью американских ЧВК, а в основном с охуительными итогами правления Нури аль-Малики, который развязал антисуннитскую кампанию в стране. К моменту выхода американцев и многих ЧВК совместными усилиями американцев, иракцев и суннитских сахватов ИГИ сидело под шконкой по сути. Организация исчислялась сотнями full-time членов, что после 10 лет войны просто хуйня.

Я говорю лишь о том что потери, моральное и физическое истощение заставило американцев вывести силы из Ирака - итог закономерен. Регуляры не смогли обеспечить полноценную оккупацию страны и функционирование проамериканского правительства. Ещё пример неэффективности армии для длительной оккупации Афганистан времён ДРА.
Войны ведь ведутся для выполнения задач, американцы свои задачи в Ираке не достигли, Россия в Сирии достигает( обеспечение морской базы, обеспечение устойчивости правитесьства и прочее).

[Герман]

Цитата (Agapit @ Авг 18 2017, 13:23)

Желтый человек вернулся в Алеппо

А кто это?

[Agapit]

Ситуация, которая показывает контроль над сирийской армией и союзными войсками в деревнях Аль-Талиах Аль-Гарбия и Аль-Талиах Аль-Шаркия к востоку от гор Шомрии в сельской местности восточных Хомсов

[Agapit]

Такое мнение о реальной ситуации

[fahed]

Цитата (Герман @ Авг 18 2017, 13:23)

Я говорю лишь о том что потери, моральное и физическое истощение заставило американцев вывести силы из Ирака - итог закономерен.  Регуляры не смогли обеспечить полноценную оккупацию страны и функционирование проамериканского правительства. Ещё пример неэффективности армии для длительной оккупации Афганистан времён ДРА.
Войны ведь ведутся для выполнения задач, американцы свои задачи в Ираке не достигли, Россия в Сирии достигает( обеспечение морской базы, обеспечение устойчивости правитесьства и прочее).

Cудя по количеству контрактов мне кажется, что американцы все таки все равно отлично зарабатывают в Ираке. Нефть, газ, оружейные контракты - только весной 2017 Ирак получил одобрение на покупку оружия в США на 22 миллиарда долларов. Нихуевые такие деньжищи как для меня.
Сотни миллиардов долларов были прокручены в Ираке США, принося прибыль (только рынок ЧВК составил в период оккупации более 150 млрд!! долларов) и создавая и сохраняя десятки тысяч (если не сотни) рабочих мест в Штатах. Конечнл, если твоя цель - заплатить, пострелять и поехать домой - то да, задача не выполнена, ведь американцы не потратились - а заработали миллиарды.

[fahed]

Цитата (Герман @ Авг 18 2017, 13:25)

А кто это?

Старый алеппский хипстер, его там чуть ли не убивали пару лет назад. Жив, курилка, и это прекрасно.

[Герман]

Цитата (fahed @ Авг 18 2017, 13:41)

Cудя по количеству контрактов мне кажется, что  американцы все таки все равно отлично зарабатывают в Ираке. Нефть, газ, оружейные контракты - только весной 2017 Ирак получил одобрение на покупку оружия в США на 22 миллиарда долларов.  Нихуевые такие деньжищи как для меня.

Была поставлена политическая цель - создать в Ираке демократическое государство, с этой задачей они не справились. На войну в Ираке у амеров ушло что-то около 2,5 триллионов долларов.
В гипотетическом "демократическом Ираке" они могли на порядок больше денег для себя зарабатывать, без ущерба для свой армии и репцтации свой страны, как с Японией или Ю.Кореей.