Гражданская война в Сирии #11, ветка имени CB_2, да будет доволен им Аллах

[fahed]

ЧВК заработали 138 миллиардов долларов в Ираке на 2013 год.
http://edition.cnn.com/2013/03/19/business...tors/index.html

[fahed]

Цитата (Герман @ Авг 18 2017, 13:46)

Была поставлена политическая цель - создать в Ираке демократическое государство, с этой задачей они не справились. 

Нуу если ты думаешь, что декларируемая задача "помочь арабам зажить хорошо" это и была тру-идея администрации США и американского бизнеса ....
Хотя и зачатки демократии то появились тоже, это следует признать. Выборы, отсутствие диктатуры, плюрализм мнений какой-никакой.

Вся суть американского вторжения была рассказана через неделю после вторжения

Цитата

Eight days after the invasion of Iraq on March 19 2003, Paul Wolfowitz, then deputy defence secretary and a leading proponent of the war, told a Congressional committee: "We are dealing with a country that can really finance its own reconstruction, and relatively soon."

Компрендо, амиго?

[Герман]

Цитата (fahed @ Авг 18 2017, 13:47)

ЧВК  заработали 138 миллиардов долларов  в Ираке на 2013 год.
http://edition.cnn.com/2013/03/19/business...tors/index.html

А кто деньги платят? американские нефтяники для охраны самих себя, американские посольства и американские компании? Что лучше для страны чтобы пассионарий сторожил автопарковку в кентукки или насался по пыстыням с автоматом? США в своём масштабе всё таки ставят перед собой задачи другого масштаба, чем трудоустройство 100 тыс парней, за счёт огромной страны.
Цель повторяю была построить в Ираке демократию, получить на ближнем востоке аналог Японии или Ю.Кореи. Ирак был бы как Ю.Корея - Иран типа КНДР, а получился один Иран от "можа до можа" .

[Retwizan]

Цитата (fahed @ Сегодня, 13:11)

Просто сравнивать ЧВК США и нынешних вольнонаемных в Сирии никак нельзя. У них разный статус, разные задачи и тп.

Вопрос был поднят в смысле первого признака разложения армии (в контексте СБ - именно российской).
КМК это абсолютно ошибочное сравнение от СБ.

[fahed]

Цитата (Герман @ Авг 18 2017, 13:53)

А кто деньги платят? американские нефтяники для охраны самих себя, американские посольства и американские компании? Что лучше для страны чтобы пассионарий сторожил автопарковку в кентукки или насался по пыстыням с автоматом? США в своём масштабе всё таки ставят перед собой задачи другого масштаба, чем трудоустройство 100 тыс парней, за счёт огромной страны.
Цель повторяю была построить в Ираке демократию, получить на ближнем востоке аналог Японии или Ю.Кореи. Ирак был бы как Ю.Корея - Иран типа КНДР, а получился один Иран от "можа до можа" .

И американцы (с заработанных в Ираке денег и тут важно то, что деньги то вливаются в американские комапнии ЧВК и американскую экономику ) и сами иракцы. Что ты прицепился к этим ЧВК, контракты американцы там получают на все, оплачивается это из иракского бюджета

Как я уже говорит - 22 млрд для оружейной промышленности
+
Дженерал Электрик (работает в Ираке больше 40 лет и явно не за спасибо) - очередной контракт на 1,4 млрд долларов от правительства Ирака http://www.tradearabia.com/news/CONS_319444.html

Саллипорт - контракт от ВВС Ирака по обслуживанию авиабазы Балад на 200 млн - http://www.iraq-businessnews.com/2017/01/3...fense-contract/

Белл - очередной контракт на 22 миллиона на модификацию своих же проданных ранее вертолетов, Кольт получил контракт на поставку карабинов М4, Петрофак на 75 млн, СВвифтшипс на 30 млн почти на обслуживание иракской базы ВМС в Умм Касре и их десятки. Т.е. у нас суммы только за этот год от иракцев только исчисляются десятками миллиардов долларов, американские же контракты точно так же запускают деньги в американскую же экономику - заводы крутятся, лавеха мутиться. В банку их складывать что ли по твоему?

[fahed]

Цитата (Retwizan @ Авг 18 2017, 13:54)

Вопрос был поднят в смысле первого признака разложения армии (в контексте СБ - именно российской).
КМК это абсолютно ошибочное сравнение от СБ.

Ну это конечно не так, российская армия не разлагается, но она явно пребывает в вопросе наемников в каком-то непонятном состоянии в Сирии там - как то на полшишечки ввели. Вы или вводите бригадами, либо узаконьте ЧВК нормально. Хотя с другой стороны как понять передачу ЧВК бронетехники и артиллерии, участие в войсковых БД?

[oleg27]

Цитата (fahed @ Авг 18 2017, 13:11)

Так я и не против, мне то что. Просто сравнивать ЧВК США и нынешних вольнонаемных в Сирии никак нельзя. У них разный статус, разные задачи и тп.

А многочисленные иностранные бобровольцы у курдов по какой категории проходят? ЧВК, букеларии, волонтеры? Не, я конечно понимаю, что Сашку Билому , скучно что все игнорят его пиздливые портянки в укроветках, но вроде бы ты Фахед понимаешь, что примеры можно найти разные, а сравнение позднего Рима с РФ это даже не глобус сову натягивать, а минимум на железнодорожную цистерну(если не на дирижабль). Пожалейте птичек)))))

[oleg27]

Цитата (fahed @ Авг 18 2017, 14:12)

Ну это конечно не так, российская армия не разлагается, но она явно пребывает в вопросе наемников в каком-то непонятном состоянии в Сирии там - как то на полшишечки ввели. Вы или вводите бригадами, либо узаконьте ЧВК нормально. Хотя с другой стороны как понять передачу ЧВК бронетехники и артиллерии, участие в войсковых БД?

Войнушки в Испании и Восточном Туркестане (ЕМНИП) тебя не смущают? Там правда добровольцы были, но по большому счету... Видишь Фахед психология профессиональных военных это такая хрень. Вот есть определенная категория которую прет воевать, просто прет. И по фиг как эти отморозки называются чвк, добровольцы и ты ды....

[fahed]

Цитата (oleg27 @ Авг 18 2017, 14:13)

А многочисленные иностранные бобровольцы у курдов по какой категории проходят? ЧВК, букеларии, волонтеры? Не, я конечно понимаю, что Сашку Билому , скучно что все игнорят его пиздливые портянки в укроветках, но вроде бы ты Фахед понимаешь, что примеры можно найти разные, а сравнение позднего Рима с РФ это даже не глобус сову натягивать, а минимум на железнодорожную цистерну(если не на дирижабль). Пожалейте птичек)))))

У курдов как волонтеры конечно. Они же там за спасибо, причем еще и доплатить надо - за билет, снаряжение, на те же турникеты собирают всем миром. Даже чтобы вывезти убитых собирают по миру деньги, их "черный тюльпан" ВВС Рожавы к несчастью на Родину в США-Австралию-Германию доставить за счет гос. казны Рожавской Народной Республики не может. И это да, не говоря про пару тысяч долларов в месяц или сколько там всякие ваши вольнонаемные получают.
Хотя нет, кроме жратвы бойцам у курдов сигареты бесплатно дают.
ну а так конечно деградация росс. армии в Сирии это натяжка. Тут скорее крайне непонятный статус недосолдат или переоператоров ЧВК.

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:20)

Войнушки в Испании и Восточном Туркестане (ЕМНИП) тебя не смущают? Там правда добровольцы были, но по большому счету...

Ну ты сейчас тоже натягиваешь дай Боже. Испания была по линии мО и прочих структур, даже того же Коминтерма да и было это тоже хуй знает когда - тогда ЧВК уровня современных не было, не была война и ее обслуживание бизнесом корпораций.

[Agapit]

Цитата (Герман @ Авг 18 2017, 13:25)

А кто это?

[Agapit]

Najib gas station east of Al-Sukhnah

[Agapit]

Партсобрание 63 дивизии в Кунейтра

[Герман]

Цитата (fahed @ Авг 18 2017, 14:26)

У курдов как волонтеры конечно. Они же там за спасибо, причем еще и доплатить надо - за билет, снаряжение, на те же турникеты собирают всем миром. Даже чтобы вывезти убитых собирают по миру деньги, их "черный тюльпан" ВВС Рожавы к несчастью на Родину в США-Австралию-Германию доставить за счет гос. казны Рожавской Народной Республики не может. И это да, не говоря про пару тысяч долларов в месяц или сколько там всякие ваши вольнонаемные получают.
Хотя нет, кроме жратвы бойцам у курдов сигареты бесплатно дают.
ну а так конечно деградация росс. армии в Сирии это натяжка. Тут скорее крайне непонятный статус недосолдат или переоператоров ЧВК.

Сомневаюсь в искренности добровольцев - все как один спецназвцы или военные стран НАТО в отстваке, экипированы, ипотеку-кредиты платить не надо, содержать семьи на родине не надо - так несколько тысяч человек поехали умирать за каких-то курдов на другом конце планеты, не верю.

[fahed]

Цитата (Герман @ Авг 18 2017, 14:33)

Сомневаюсь в искренности добровольцев - все как один спецназвцы или военные стран НАТО в отстваке, экипированы, ипотеку-кредиты платить не надо, содержать семьи на родине не надо - так несколько тысяч человек поехали умирать за каких-то курдов на другом конце планеты, не верю.

Ну тут уже твое дело - верить или нет. Про все как один спецназовцы - это конечно улыбнуло, вспоминая тинейджеров леваков из Германии (один вроде уже взводом командует), 25-летнюю девку из Польши, актера из Британии, который снимался с Джонни Деппом в "Пиратах карибского моря" - наверное там и получил спецподготовку у командира Джека-Воробья. Но и бывших военных хватает, многие же посчитали, что не добили исламистов во время войн в Ираке и А-стане. Ничего необычного, феномен ненавоевашихся солдат был всегда и везде.
И да, феномен добровольцев у курдов - он всегда был, еще со времен зарождения РПК - в 80-х уже там воевали левые из Европы, палестинцы и др.

[Agapit]

Репортаж с Джобар - АйнТерма

[fahed]

Цитата (Agapit @ Авг 18 2017, 14:39)

Репортаж с Джобар - АйнТерма

Файлаку сейчас хуево ,с одной стороны их атакуют лоялы - с другой Джейш Ислам. Всегда подозревал, что Асад Аллуша специально выпустил ,чтобы внести разлад в ряды муджахидов!

[oleg27]

Цитата (fahed @ Авг 18 2017, 14:26)

ЧВК уровня современных не было, не была война и ее обслуживание бизнесом корпораций.

В 40-е года 20 века не было , а вообще это довольно старый способ решения подобных проблем. Теже каперы намного ближе к этим переЧВК , чем "букеларии".Другой вопрос конечно, что как-то не хотят это узаконивать... Кстати тут про частные ВВС кто-то пизданул недавно)))

[oleg27]

Цитата (fahed @ Авг 18 2017, 14:38)

И да, феномен добровольцев у курдов - он всегда был, еще со времен зарождения РПК - в 80-х уже там воевали левые из Европы, палестинцы и др.

Я бы не стал утверждать что все бобровольцы у курдов являются таковыми. И вот тут кстати хороший пример Испания, там были как и бобровольцы , так и не совсем таковые.

[fahed]

Цитата (oleg27 @ Авг 18 2017, 14:57)

Я бы не стал утверждать что все бобровольцы у курдов являются таковыми. И вот тут кстати хороший пример Испания, там были как и бобровольцы , так и не совсем таковые.

А я так не думаю, курды открыто работают с СпН и армейскими подразделениями Запада, засылать полтора спицназовца тайно нахуй не надо. Это все теории уровня "курды луДше лоялов только потому, потому что у них там все переодетые зеленавые биреты".

[Саша Белый]

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:26)

ну а так конечно деградация росс. армии в Сирии это натяжка. Тут скорее крайне непонятный статус недосолдат или переоператоров ЧВК.

1
Это была лишь аналогия
2
Вопрос про РФ стоит более широко.
во-1, очевидно что т.н. "Реформы НЙ" провалены и идет откат в органзационном плане (переформировка дивизий, создание авиаполков и авиармий)
во-2, текущее состояние законодательной базы и вооруженных сил(не только в плане дырчиков и танчиков, но и более широко -мобилизационная система в широком понимании, социальный статус армии в обществе, подготовка частей к применению, уровень сколоченности штабов,сестема пополнения и замены частей, и т.д. и т.п.) - не соответсвуют задачам и целям государственного аппарата ( я сознательно не вдаясь в вопросы адекватности)

впрочем это оффтоп.