Гражданская война в Сирии #11, ветка имени CB_2, да будет доволен им Аллах

[Zaeb Alli]

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:05)

Да и давно было понятно, что турки/туркоманьки будут отжимать Идлиб..

Ну и хуй с ними с туркоманьками. пустть ебощат Кавказ и СрА в месте с уйгурами. Вагнеру лехче

[fahed]

Пресс-секретарь КК играет в капитана очевидность

Цитата

СДФ не пойдут на   город Дейр эз-Зор  - цель операции захват долины Ефрата.

http://www.aldorars.com/en/news/1612

[Agapit]

[CB_2]

Цитата (fahed @ Сен 15 2017, 15:05)

Ну реально у лоялов в ближайшее время не предвидится лишних нууу хотя бы 20 тыс. бойцов для атаки на Идлиб.

Почему?
Когда лоялы закончат создание зоны безопасности вокруг своей части ДэЗа и зачистят окруженные куски в Хаме/Хомсе и вокруг Маадана (это, в принципе, можно сделать довольно быстро) у них останется достаточно короткая линия соприкосновения с черными, раз в 5 меньше того, что было весной. А протяженная линия соприкосновения с СДС в общем не требует отвлечения больших сил.
И 25-30 тысяч, включая лучшие лояльские силы - вполне смогут выделить на несколько месяцев против идлибских.

Цитата

А в Идлибе только у ХТШ наберется ИМО не меньше 15 тыс. боевиков, плюс всякие там уйгуры и прочие.

Это слишком механистический подход.
Реально - в 15-16 идлибско-алеппская группировка ребелов была всяко сильнее чем сейчас. И при этом в частных иранско-хизбаллонских наступлениях с ноября 2015 до марта 2016 ей навешивали. Весьма скромными силами, кстати. Наступления на Хадер-Эйс и на Хан-туман зарешала толпа из 3000-4000 шиитов, батальон хезов на острие удара, и "иранские" дивизион тяжелой (Д-20) артиллерии и дивизион градов. Итого около 5 тысяч, ну самый край - 6, притом что большинство из них были откровенно херово подготовленной Нуджабой и Ко.
Эпический наступ на Нубболь-Захру осуществили та же самая Нуджаба-Фатимиюн, хезы, НДФ Захры + эквивалент 2-х танковых батальонов и все та же группировка артиллерии (+ росс. авиаподдержка). А там были разгромные последствия для зелени.
Сейчас же лоялы довольно уверенно могли бы сосредоточить, снабжать и ввести в бой сразу 3 группировки аналогичной численности, и еще и иметь резервы для развития успеха.

ИМХО сейчас для лояльской коалиции ушатать Идлиб до весны - вполне посильная задача. Может и не захватить полностью, но разбить самых ярых и в целом нейтрализовать все их наступательные возможности на длительное время.

[Ecoross]

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 15:51)

Эпический наступ на Нубболь-Захру

Да и у Алеппо вроде не десятки тысяч воевали.

[fahed]

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 15:51)

Эпический наступ на Нубболь-Захру осуществили та же самая Нуджаба-Фатимиюн, хезы, НДФ Захры + эквивалент 2-х танковых батальонов и все та же группировка артиллерии (+ росс. авиаподдержка). А там были разгромные последствия для зелени.

Там была еще куча иракских милиций, о которых ты совсем не упомянул - причем не самых хуевых, а одних из лучших - например бойцы Бадра. Эпичный наступ - это конечно ты загнул. Речь шла о деблокаде 2 небольших н.п. путем рывка там что то в районе 10 километров или сколько, а не о захвате куска территории в 5 (пять тысяч) кв. км. А там только в "НДФ Захры" (по сути 3 или 4 милиции) было 100 + ливанцев + около 3 тыс. бойцов этих самых местных в самих н.п. И еще столько же к ним навстречу ломились.

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 15:51)

Почему?
Когда лоялы закончат создание зоны безопасности вокруг своей части ДэЗа и зачистят окруженные куски в Хаме/Хомсе и вокруг Маадана (это, в принципе, можно сделать довольно быстро)

Лол, о чем и я. КОГДА ЗАКОНЧАТ, КОГДА ЗАЧИСТЯТ В ХОМСЕ... А если обострение на юге? Очередная кампания от Южного Фронта? А когда зачитсят ДэЗ и Хаму-Хомс? Полгода? Три месяца? Год? Всё это одни допущения, а турки уже несколько месяцев тренируют туркоманек под это дело (штурм Идлиба) и уже несколько недель свозят тяжелую технику. Что-то мне подсказывает, что КОГДА лояльское еще будет в зените самом - турки пойдут на Идлиб. Да и думаю выше опубликованное - слова Эрдогана о том, что дело идлиба согласовано с руси и Ираном - вполне реально. Тот же Спутник в августе ! еще писал, что подлые провокации идлибских бабахов могут вынудить турецких братушек решительно с ними разобраться.

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 15:51)

И при этом в частных иранско-хизбаллонских наступлениях с ноября 2015 до марта 2016 ей навешивали. Весьма скромными силами, кстати. Наступления на Хадер-Эйс и на Хан-туман зарешала толпа из 3000-4000 шиитов, батальон хезов на острие удара, и "иранские" дивизион тяжелой (Д-20) артиллерии и дивизион градов. Итого около 5 тысяч, ну самый край - 6, притом что большинство из них были откровенно херово подготовленной Нуджабой и Ко.

да, точно. Помню как навешивали. Как по полсотни нуджабовцев ребелы ложили за 1 бой ЕМНИП в декабре 2015. Или как ебались с аль-Эйсом, когда все лоялы в очередной раз стал на тапки и 10 хезов в итоге не отступили и полегли. Весной еще хваленый иранский НОХЕД пиздов получил и домой поехал. Правда селфи у знака успели сделать.


Нажмите для увеличения

[fahed]

Цитата (Ecoross @ Сен 15 2017, 16:07)

Да и у Алеппо вроде не десятки тысяч воевали.

Ну как тебе сказать.. последний решительный наступ на Алеппо в конце 2016 года начался с того, что там накопили группировку чуть ли не в 15 тыс. бойцов (только Нуджаба 5 тыс. отправила + собрали все годные милиции типа Соколов) востоке от и после этого решительно зашатали за ноябрь-декабрь. И это шатали только часть Алеппо, по сути брошенную по приказу Эрдогана и отнюдь не с такими отмороженным противников как экс-Нусра.

[Ecoross]

Цитата (fahed @ Сегодня, 16:11)

Помню как навешивали.

Только мне вспоминаются пейзажи с турецкими кошачьими?

Если их сукины сыны смогут побить Идлиб (а авиацию и артиллерию откуда брать?) - ну ок.

[fahed]

Цитата (Ecoross @ Сен 15 2017, 16:15)

Только мне вспоминаются пейзажи с турецкими кошачьими?

Если их сукины сыны смогут побить Идлиб (а авиацию и артиллерию откуда брать?) - ну ок.

Так турецкие же ВВС и артиллерия. А выше я писал - аль-Шарк аль-Аусат пишет, что по договоренности даже ВКС будут участвовать в авиаударах по идлибским.

[fahed]

Цитата (CB_2 @ Сен 15 2017, 15:51)

Реально - в 15-16 идлибско-алеппская группировка ребелов была всяко сильнее чем сейчас. И при этом в частных иранско-хизбаллонских наступлениях с ноября 2015 до марта 2016 ей навешивали. Весьма скромными силами, кстати.

Я сейчас еще поискал. Скромные силы на тот момент на самом деле это пиковое количество иранцев за всю войну, между прочим. Сентябрь 2015-май 2016 - время самого большого присутствия в Сирии бойцов (не советников) КСИР - до 3000 человек. И Хезболлах - до 5 тыс. Ой, забыл - а вагнеровцы то. Как раз начали в хандарате палиться, емнип как раз рубеж 2015-2016 годов.
Так что про навешивание скромными силами ты очень ошибаешься.

[simuil]

В каком же чудном мире живут господа экспертi. Оказывается, лоялы могут до весны расправиться с идлибскими. Видимо забыли летние попытки в Джобаре и Даръа.
Нихера им там сейчас не светит, тк они не смогут найти бойцов под это дело. Да и не нужно это им.
Если всё же Эрдоган пойдёт на Идлиб, нужно воспользоваться моментом и попытаться зашакалить территории. Но высвобождать все силы на Идлиб - невозможно, да и обсерутся 100%
Лоялам надо до 30 сентября зачистить анклав ИГа в Хомсе. Чтоб на очередную годовщину руси красивые карты рисовали. А к президентским выборам в РФ отобрать пустыни и Ярмук в Дамаске у них же. Чтоб Пу на выборы шёл ака победитель террористов №1.
Вот, что должны делать лоялы. Если при этом турки раскатают идлибских - воспользоваться моментом. Лезть самим - нах надо.
…………
Карта:

[fahed]

Цитата (simuil @ Сен 15 2017, 16:35)

В каком же чудном мире живут господа экспертi. Оказывается, лоялы могут до весны расправиться с идлибскими. Видимо забыли летние попытке в Джобаре и Даръа.
Нихера им там сейчас не светит, тк они не смогут найти бойцов под это дело. Да и не нужно это им.

Люто бешено плюсую. Сейчас на ДэЗ вынуждены тянуть людей со всей Сирии - 18 дивизия, 4 дивизия САА из Дамаска, 800 подразделение РГ, милиции Алеппо, Тартуса, Латакии, ливанского пограничья, палестинские группы. Плюс перед такой операцией как идлибская необходимо проводить переучивание, что-то переформировывать, отпуска дать. При всем желании - если операция туркоманек начнется в течение сентября-ноября - не успели бы, даже если хотели. Думаю при хорошем раскладе лоялам к концу года удастся разобраться с ДэЗом-Бадией.
Хаму пущай лучше чистят, Хомс. Кроме идлибской генотьбы есть еще масса гораздо более нужных вещей.

[Ecoross]

Цитата (fahed @ Сегодня, 16:19)

даже ВКС будут участвовать в авиаударах по идлибским.

То есть турки и присные с согласия РФ будут разбираться с запрещенными в РФ?
Так и отлично .

[CB_2]

Цитата (fahed @ Сен 15 2017, 16:11)

Там была еще куча иракских милиций, о которых ты совсем не упомянул - причем не самых хуевых, а одних из лучших - например бойцы Бадра.

Итого брутто-численность там была тысяч 5-7 максимум (причем ближе, ИМХО, к 5, чем к 7)

Цитата

Эпичный наступ - это конечно ты загнул. Речь шла о деблокаде 2 небольших н.п. путем рывка там что то в районе 10 километров или сколько,  а не о захвате куска территории в 5 (пять тысяч) кв. км.

Речь шла о рассечении алеппской группировки пополам и отрезании вост. Алеппо от трассы в Турцию, это как бы результат стратегического масштаба на тот момент. Из которого выросли все предпосылки для осады восточного Алеппо, и, в итоге, его потери зеленью. И на тот момент все прекрасно понимали важность для ребелов удержать Ретьян и дорогу на Азаз. Что при этом они смогли РЕАЛЬНО выставить в бой? (не в сумме списочного состава от приморцев до азаза, а здесь и сейчас) - а ничего особенного, те рибаты которые стояли на той позиции и всё... несмотря на все истерические призывы "правоверные, рятуйте" подмога не пришла, подкреплений не прислали. В результате даже при не самых удачных действиях лоялов в начале наступа через пару дней зелень просто растоптали.

Цитата

Лол, о чем и я. КОГДА ЗАКОНЧАТ, КОГДА ЗАЧИСТЯТ В ХОМСЕ... А если обострение на юге? Очередная кампания от Южного Фронта? А когда зачитсят ДэЗ и Хаму-Хомс?

Да скоро уже. В хомсе акербатский анклав норм колупают, 2-3 недели и ему ласты, ИМХО. В ДэЗ если не будут ебланить и лезть вот прям щас аж до абу-кемаля, то тоже за месяц доделают все.

Цитата

Да и думаю выше опубликованное - слова Эрдогана о том, что дело идлиба согласовано с руси и Ираном - вполне реально. Тот же Спутник в августе !  еще писал, что подлые провокации идлибских бабахов могут вынудить турецких братушек решительно с ними разобраться.

Ну тут хз, я даже спорить не буду, ибо не знаю.
Я не об этом, а о возможности для лоялов высвободить крупные силы для шатания Идлиба и о перспективах такой операции - ИМХО перспективы у неё норм.

Цитата

да, точно. Помню как навешивали. Как по полсотни нуджабовцев ребелы ложили за 1 бой ЕМНИП в декабре 2015. Или как ебались с аль-Эйсом, когда все лоялы в очередной раз стал на тапки и 10 хезов в итоге не отступили и полегли.  Весной еще хваленый иранский НОХЕД пиздов получил и домой поехал.  Правда селфи у знака успели сделать.

Весной началась деэскалация (и продолжалась вплоть до битвы за Алеппо). Эйс и Хан-туман именно тогда просрали, и основной причиной, похоже, было ослабление снабжения и авиаподдержки в рамках этой деэскалации. А с ноября и до марта ребелам именно навешивали, причем достаточно эффективно - к февралю 2016 лоялы почти перестали терять танки несмотря на постоянное наступление и десятки пусков ТОУ от зеленых.

[talgat]

СAA и SDF полностью окружили иигов к северо-западу от ДэЗ.

[CB_2]

Цитата (fahed @ Сен 15 2017, 16:24)

Сентябрь 2015-май 2016 - время самого большого присутствия в Сирии бойцов (не советников) КСИР - до 3000 человек.

Да, вот их забыл. Но и то - КСИР массово заслали только под Нуболь-Захру, до этого их было совсем ничего, а основная масса была иракцы.

Цитата

И Хезболлах - до 5 тыс.

Да господь с тобой, они чё, всю хизбаллу вытащили под Алеппо? ИМХО никогда их не было 5 тыс, ни в Алеппо, ни во всей Сирии (там вообще если 5000 бойцов в вооруженной структуре единовременно наберется - уже было бы очень круто)

Цитата

Ой, забыл - а вагнеровцы то.  Как раз начали в хандарате палиться, емнип как раз рубеж 2015-2016 годов.

Вагнеровцы в Хандарате - это осень 2016. Собственно как они там появились - так почти сразу же его и взяли, а палесы из аль-кудс до этого еще с июля с ним еблись без результатов.

Цитата

Так что про навешивание скромными силами ты очень ошибаешься.

Нет.
По тем временам (когда параллельно с описываемым лоялам шли качели с черными Каратьен-Махин-Садад и для защиты Садада аж из Камышлы туда-сюда возили самолетами пару сотен христиан) это конечно были серьезные силы, но сейчас они могут выставить в разы больше, а также лучше - их оснастить и обеспечивать.

[talgat]

[fahed]

Хоспаде, СВ_2, родненький, ну ты ж вiсковый эксперт.
Потому что конечно операция Нубль-Захра в плане снабжения подосрала, но мы же умные люди - фактически снабжение Алеппо было прервано только 6 месяцев спустя. Конечно, после соединения анклава и лояльского Алеппо из Турции нельзя было возить через Килис - но ведь спокойно продолжали снабжать через Рейханлы - Атариб - и дальше с севера города. Али ты забыл, как летом 2016 аллепских завалили просто ништяками из турецкого военторга - от красивых камуфляжей в мультикаме - до РСЗО и по турецкому РПГ М-72 каждому бабаху?

[talgat]

Hama / Homs : SAA free Qalib al-Thawr, northernmost village of the pocket, from

[sulik]

Хуй фескам, а не Идлиб.
Задавят черноту. Пойдут договорняки с типа умеренными. Остальных под плинтус.
А забыл, неумеренные тоже в умеренных перекрасятся.
ЗЫ. На правах пятницы. У нас уже десять. Накатим.