Монархия и хруст французской булки, Шарман, манифик£, кардебалет!

[Герман]

Цитата (ерш @ Авг 11 2017, 13:39)

Некий "Сталин" нужен не рабам, а простым людям "крестьянам" если хочешь. Не слышал ни разу, что "умер Сталин и ни дач у него на рублёвке ни золота в офшорах, детей своих не в Лондон на учебу, а на фронт вместе со всеми послал" и т.д. и т.п.
Это как раз и есть енкий протестный потенциал, жажда справедливости и протест против задолбавших коррупционеров (Чайка, Сердюков и т.п.), олигархи ..
Это этот потенциал все хочет и не может оседлать Навольный с его "борьбой" с коррупцией.

До Сталина мои предки были середняками или кулаками, а при Сталине те кто не умер от голода жрали лебеду. А про то как жировала Сталинская номенклатура, как вели "борьбу хозяйствующих субьектов" сталинские силовики целые энциклопедии типа "Архипелаг ГУЛАГ" написаны. Вопрос почему со Сталиным после победы во Второй Мировой войне советский народ остался в нищете - а многих ветеранов сгноили в лагерях и чистках, а США и Западная Европа, Япония и Южная Корея стали хозяевами планеты? Как говорится если ты такой умный то где твои денежки? Если советская власть так заботилась о советском народе, почему советский народ в СЭВ был почти самым бедным( Монголия была беднее)?

[trololo]

Цитата (Герман @ Сегодня, 13:29)

У меня две пробабушки от голода умерли при Сталине в 1946 , в Ростовской и Воронежской областях, где лучшие пахотные земли. Ну и голод в Повольжье (1920) и голод 30-ых(Украина, Кавказ, Казахстан) не в какое сравнение не идут ни с НЭП-ом, ни с 90-ыми.

В РИ голод был перманентным и люди от него каждый год погибали...

[Герман]

Цитата (trololo @ Авг 11 2017, 13:51)

В РИ голод был перманентным и люди от него каждый год погибали...

Десятками миллионов? а ссылочку можно?

[trololo]

Цитата (Герман @ Сегодня, 13:53)

Десятками миллионов? а ссылочку можно?

Сотнями, блять!

[oleg27]

Цитата (Pampa @ Авг 11 2017, 13:47)

Раз так любите кивать на запад, то посмотрите что стало с сотнями тыщ мелких фермеров в великую депрессию

Ну там не только депрессия виновата , еще и эррозия почв большую роль сыграла , не просто так это время. "Пыльным котлом" называли. Зато какую чудесную детскую сказку сочинили...

[oleg27]

Цитата (Герман @ Авг 11 2017, 13:53)

Десятками миллионов? а ссылочку можно?

А не вел никто статистики. Я сам искал работы по этой теме , и могу сказать , что проблема с учетом там была акуительная . Никто норот не считал. Но вот есть одна известная картина.....

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Герман @ Сегодня, 17:51)

До Сталина мои предки были середняками или кулаками

а, вот оно в чем дело...

Цитата (Герман @ Сегодня, 17:51)

как жировала Сталинская номенклатура, как вели "борьбу хозяйствующих субьектов" сталинские силовики целые энциклопедии типа "Архипелаг ГУЛАГ"

да уж... блин, дитя 90-х.

[Герман]

Цитата (oleg27 @ Авг 11 2017, 13:56)

Ну там не только депрессия виновата , еще и эррозия почв большую роль сыграла , не просто так это время. "Пыльным котлом" называли. Зато какую чудесную детскую сказку сочинили...

После "великой депрессии" США без напряга выиграи Вторую Мировую и стали державой номер один на планете - их культура стала культурой планеты, их валюта - валютой планеты, их экономика главной на планете, а СССР после 1930 смог исправить продовольственное положения только меняя золото на зерно, это с Украиной и Россией в составе. В СССР не работало сельское хозяйство и рынок - отсюда и остахуение и пассивность население при развале и последующая деградация.
Это я к тому что свобода и частная собственность - эффективней обеспечивают развитие государства, чем тирания(царская или коммунистическая), и полный контроль экономики государством( читай чиновниками).

[Juan Carlos]

Цитата (Герман @ Авг 11 2017, 13:51)

До Сталина мои предки были середняками или кулаками, а при Сталине...

И без Сталена, если б Николашка дальше царствовал, предкам твоим мало чего хорошего светило.
Потому что законы истории неумолимы. Николашка довел империю до развала, кто бы потом ни пришел, Сталин или кто еще, даже если б и царь остался, всё равно страну ждало тяжелое смутное время с террором и голодом.
А после этого, слабая аграрная страна стала бы лёгкой добычей немцев в 41 году. И отправились бы твои предки в газовые камеры, потому что расово неполноценные. Ну, не все, наверное, а только две трети. А треть бы оставили в качестве рабов для арийских хозяев, и тоже бы кормили вкусной и питательной лебедой.

[ерш]

Цитата (Герман @ Авг 11 2017, 13:51)

До Сталина мои предки были середняками или кулаками, а при Сталине те кто не умер от голода жрали лебеду. А про то как жировала Сталинская номенклатура, как вели "борьбу хозяйствующих субьектов" сталинские силовики целые энциклопедии типа "Архипелаг ГУЛАГ" написаны. Вопрос почему со Сталиным после победы во Второй Мировой войне советский народ остался в нищете - а многих ветеранов сгноили в лагерях и чистках, а США и Западная Европа, Япония и Южная Корея стали хозяевами планеты? Как говорится если ты такой умный то где твои денежки? Если советская власть так заботилась о советском народе, почему советский народ в СЭВ был почти самым бедным( Монголия была беднее)?

Тыж что-то там писал про "военный коммунизм" типа реалии того времени были такими.
Так вот после 2ВМВ СЭВ и протчая Африка были в рамках завоевания морового господства и строительства коммунизма по всей планете. И естественно все это делалось за счет ресурсов СССР.
Если что, мои предки при Сталине тож хлебнули не слабо, до сих пор помним. Сравни количество той жирующей номенклатуры тогда и такое же сейчас. Сравнение не в пользу сталинского времени будут.
А по поводу "хозяев планеты" это толи Тетчер, толи Рейган признавали поражение своей модели развития и по углам шкерились. Пока Рейган не назначил астрономическую сумму на "звёздные войны" сдвига у них в господстве не наблюдалось.
А там и СССР развалился не без помощи извне кстати.

[Герман]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 11 2017, 14:04)

И без Сталена, если б Николашка дальше царствовал, предкам твоим мало чего хорошего светило.
Потому что законы истории неумолимы. Николашка довел империю до развала, кто бы потом ни пришел, Сталин или кто еще, даже если б и царь остался, всё равно страну ждало тяжелое смутное время с террором и голодом.
А после этого, слабая аграрная страна стала бы лёгкой добычей немцев в 41 году. И отправились бы твои предки в газовые камеры, потому что расово неполноценные. Ну, не все, наверное, а только две трети. А треть бы оставили в качестве рабов для арийских хозяев, и тоже бы кормили вкусной и питательной лебедой.

Лучше было рабами для советской номенклатуры быть - у меня дедуля был - инженер-горняк на урановых рудниках - умер нищим как церковная крыса, слава КПСС! а другой фотографом, вел хозяйство единоличником - так богаче на порядок. оба 30- годов рождения, так инженер имел образование, а фотограф - несколько классов школы и 10 лет тюрьмы -. Угадай кто из них мог позволить себе фотостудию, машину, частную теплицу и хорошо кушать? А кто заработал на мотоцикл, получал разбитую голову от шахтёров-алкашей и нищенский доход от зарплаты до зарплаты.
Как жрала в то время совковая номенкрлатура по особому распределению и поездках по Восточной Европе тоже рассказать?

[trololo]

Цитата (Герман @ Авг 11 2017, 14:07)

Лучше было рабами для советской номенклатуры быть - у меня дедуля был - инженер-атомщик - умер нищим как церковная крыса, слава КПСС! а другой фотографом, вел хозяйство единоличником - так богаче на порядок. оба 30=- годов рождения, так инженер имел образование, а фотограф - несколько классов школы и 10 лет тюрьмы.

Неудачник твой дедуля...

[Мизантроп]

Петиция о запрете песни "Распутин"
Мы, инициативная группа преподавателей и студентов Российской Высшей школы экономики (РВЭШ) обращаемся к Министерству Культуры РФ и другим полномочным инстанциям с открытой инициативой.
В радио- и телеэфире Российской Федерации, включая государственные средства вещания, беспрепятственно нарушаются права человека и оскорбляются чувства.
В частности, мониторинговый центр нашей инициативной группы зафиксировал за полгода более 600 случаев открытой публичной трансляции по радио и телевидению аудиозаписей и видеозаписей выступлений вокально-инструментального ансамбля "Бони М" (Boney M) с исполнением песни "Распутин" (Rasputin).
Следует отметить, что в этой песне содержатся прямые оскорбления религиозных ценностей и чувств. В частности, текст песни авторства Френка Фариана, Фреда Джея и Джорджа Рейама содержит строчку:
"Ra ra Rasputin lover of the Russian queen". Наш лингвистический центр перевел эту строчку так:
"Ра ра Распутин, любовник русской царицы".
Согласно заключению нашего экспертного центра, поскольку деятельность Г. Распутина пришлась на период, когда царицей была Александра Фёдоровна (Виктория-Алиса-Елена-Луиза-Беатриса Гессенская) - очевидно, что речь в тексте идёт о ней. При этом отсутствуют какие-либо исторические доказательства о любовной связи императрицы Александры Фёдоровны с Г. Распутиным.
В связи с тем, что Александра Фёдоровна прославлена в лике исповедницы Церковью и, таким образом, причислена к сонму святых, мы указываем на недопустимость трансляции этой клеветнической и подрывающей устои песни.
Мы призываем все ответственные инстанции принять правовые и силовые меры к тому, чтобы пресечь любую публичную трансляцию песни Rasputin ВИА Boney M на территории РФ.
В качестве компромисса мы предлагаем записать для России альтернативную версию, не содержащую оскорбительных заявлений.
Наш поэтический центр предлагает коллективу Boney M следующий вариант:
Ra, ra, Rasputin, just a good friend of the Russian queen.

От имени инициативной группы - доктор наук, профессор РВЭШ Морковин Олег Викторович
https://www.nalin.ru/peticiya-o-zaprete-pesni-rasputin-5830

Вот это правильно! Давно было пора этот Бони Эм к ногтю!

[Герман]

Цитата (oleg27 @ Авг 11 2017, 13:50)

Во времена царизма например , голод в том же Поволжье случался раз в 5 лет. Большевиков можно во многом обвинять , но точно не в голоде 1946-го. Про то что при царизьме до шести месяцев ЕМНИП  в крестьянской семье доживал лишь один из трех детей , тгже не грех вспомнить .

а в 1946 году голод в Москве был или в аграрноном регионе Ростова и Воронежа, Кавказа? Не большевики отобрали у крестьян продукты, а пиндосы и немецко-фашисты?

[Juan Carlos]

Цитата (ерш @ Авг 11 2017, 14:04)

А там и СССР развалился не без помощи извне кстати.

Про развал СССР. Кстати, к развалу булкохрустящей РИ это тоже имеет отношение.

Пруфа не будет, слыхал это от одного старого коммуниста, который это слышал еще в 50-х годах, когда был молодым коммунистом и служил в МИДе. Потом он стал крупным бизнесменом и депутатом, но это уже другая история...

В общем, якобы во время встречи Хрущова и Мао, Председатель сказал Генсеку, что "СССР серьезно болен и непременно развалится в течение двух-трех десятилетий, если не принять срочных мер. Потому что республиканские парторганизации станут рассадником национализма и сторонниками отделения от центра. Нельзя давать национальной номенклатуре никаких преимуществ и полномочий, только унитарно, только из центра, только строго."
Никита над этим посмеялся, а в итоге так и вышло - региональные царьки (включая руководство РСФСР) разодрали СССР, так как желали стать незалежными от Москвы. Злое "Извне" на этот процесс только смотрело и радовалось.

[Саша Белый]

По поводу десятком млн. Или млн. От голода при царе- каждые полгода всплывает здесь
http://waroffline.org/index.php?showtopic=...20&#entry136872
С отсылкой на первичную работу -http://allemand1990.livejournal.com/41541.html
Где разобран всеголишь одна залепуха про 6-7-8 млн якобы во время голода якобы 1911-12
Всего одна политручья поделка - за то время чтобы ее аргументировано написать - политручья от истории придумают 100500 новых ( политикам высосать фейк -10сек, а чтобы аргументировано его разобрать -надо недели вдумчивой работы кропотливого перебирается источников )
Царь голод 1891-92 с 400-700 по разным оценкам, погибших и уже тогда оценивался как трагедия
И шабаш всем десяткам млн-млн... На фоне трёх советских гоолодовок - 5 млн Поволжья , 6-7 голодомора, 1 млн послевоенный -царский голод это когда недород и крест. бредет в город на промыслы, за ссудой в земельную кассу, советский - когда детей не выпускают на улицу чтоб не съели... Выдача 700гр в за трудовой день день в среднем по стране (еяно это за 38 год)- голодом при союзе (да и сейчас у апологетов) отнюдь не считалось

[Герман]

Цитата (trololo @ Авг 11 2017, 14:11)

Неудачник твой дедуля...

Дедуля проэктировал насосы для шахт и был начальником уранового рудника и был лучшим радистом Тихоокеанского флота( 5 лет служил срочку, потом запрет на радиолюбительство на 20 лет - чтобы ни-ни). Дедулю, беспартийного, хотели отправить в ГДР , так тот отказался, типа недостоин ещё, с работы не тянул, был честным и порядочным. В штатах такой человек в то время был бы не ниже вершины среднего класса.
Но при коммунизме такие люди почему-то становились неудачниками. а уголовники, мясники, номенклатурщики, валютные проститутки, фарцовщики - лидерами и успешными людьми, образцовый строй!

[trololo]

Цитата (Герман @ Сегодня, 14:12)

а в 1946 году голод в Москве был или в аграрноном регионе Ростова и Воронежа, Кавказа?

Ты реально дебил или просто тролишь?

[Бармалей]

Цитата (Герман @ Авг 11 2017, 14:02)

После "великой депрессии" США без напряга выиграи Вторую Мировую и стали державой номер один на планете - их культура стала культурой планеты, их валюта - валютой планеты, их экономика главной на планете, а СССР после 1930 смог исправить продовольственное положения только меняя золото на зерно, это с Украиной и Россией в составе. В СССР не работало сельское хозяйство и рынок - отсюда и остахуение и пассивность население при развале и последующая деградация.
Это я к тому что свобода и частная собственность - эффективней обеспечивают развитие государства, чем тирания(царская или коммунистическая), и полный контроль экономики государством( читай чиновниками).

А вот если бы гитлеровская германия распологалась где нибудь на территории канады но может быть сша и не стала бы мировой державой

[trololo]

Цитата (Герман @ Авг 11 2017, 14:16)

Дедуля проэктировал насосы для шахт и был начальником уранового рудника и был лучшим радистом Тихоокеанского флота( 5 лет служил срочку, потом запрет на радиолюбительство на 20 лет - чтобы ни-ни).
Но при коммунизме такие люди почему-то становились неудачниками. а уголовники, мясники, номенклатурщики - лидерами и успешными людьми, образцовый строй!

Я думаю ты просто чего-то не договариваешь или просто не знаешь.