Венесуэ́ла, Боливариа́нская Респу́блика Венесуэ́ла - новости

[atalex]

Цитата (fahed @ Авг 7 2017, 21:19)

+1
Пол Бреста за последние десять лет в Венесуэле поработало (8-ой трест) - люди в ахуе были от того, как там все скатывается в дно при таких то условиях для с/х, туризма, нефтедобычи.

Но днари всегда топят за днарей - будь то КНДР, ХАМАС, Чавес - главное против ПЕНДОСАФ. Вспоминается та самая цитата Басаева про затащить в говно и сидеть в месте.

А чо такого-то? Если для того, чтобы навредить США, придется уничтожить Венесуелу, я готов пойти на такую жертву.

[fahed]

Цитата (atalex @ Авг 7 2017, 13:50)

А чо такого-то? Если для того, чтобы навредить США, придется уничтожить Венесуелу, я готов пойти на такую жертву.

Ну это хоть понятно и честно. Многие же делают вид (либо настолько долбоебы ИРЛ), что верят в "истинно народную" сущность режима Мадуро его команды из наркобаронов

[kremlebot]

Цитата (fahed @ Сегодня, 13:19)

Но днари всегда топят за днарей - будь то КНДР, ХАМАС, Чавес - главное против ПЕНДОСАФ. Вспоминается та самая цитата Басаева про затащить в говно и сидеть в месте.

не всегда, часто дело не в пиндосах как таковых, многим просто не по нраву глорить за фаворита

[Герман]

Цитата (fahed @ Авг 7 2017, 13:57)

Ну это хоть понятно и честно. Многие же делают вид (либо настолько долбоебы ИРЛ), что верят в "истинно народную" сущность режима Мадуро его команды из наркобаронов

Единственная сила внутри Венесуэлы способная скинуть хунту Мадуро - это военные, но военные жёстко стоят на про мадуровских позициях, не смотря на социальный кризис, вопрос почему? Я уверен что они в курсе внутренней ситуации и сути режима Мадуро, но не свергают, значит с их точки зрения альтернатива ещё хуже Николаса. Это не алавиты или друзы Асада у которых альтернатива - бритвой по горлу, венесуэльские военные будут сидеть на своих местах и при Мадуро и при "проамериканском" Лопесе.

[kremlebot]

Цитата (fahed @ Сегодня, 13:57)

Многие же делают вид (либо настолько долбоебы ИРЛ), что верят в "истинно народную" сущность режима Мадуро его команды из наркобаронов

безотносительно "сущности режима Мадуро" хочу спросить - а почему, собственно, "наркобарон" не может быть народным вождём? вон в Боливии вообще на выборах стоял вопрос легализации коки

[fahed]

Цитата (kremlebot @ Авг 7 2017, 14:08)

безотносительно "сущности режима Мадуро" хочу спросить - а почему, собственно, "наркобарон" не может быть народным вождём? вон в Боливии вообще на выборах стоял вопрос легализации коки

В Болии стоял вопрос легализации жевательной коки, а никак не кокаина, который сподвижник Мадуро тоннами переваливает в Европу. В целом я неплохо отношусь к легализации дудки, но она ведь в отличие от кокаина и прочего говна не вызывает зависимости. Так что легализация коки или ката - это все таки хуево, учитывая что от кокаиновой зависимости толком лечить не научились. Хотя если ты преследуешь цель освободить латинскую Америку от местных и дать земли белым людям - да, можно тогда легализовать. В добавок еще спидбол и хмурый, чтобы побыстрее зачистить континент.

[Orlenard]

Цитата (Герман @ Авг 7 2017, 14:03)

Единственная сила внутри Венесуэлы способная скинуть хунту Мадуро - это военные, но военные жёстко стоят на про мадуровских позициях.

А "военные" в данном тезисе это кто? Генералы, офицеры или солдаты?

Что-то мне кажется, что у этих групп довольно разные представления о хорошем и плохом.

[fahed]

Цитата (Orlenard @ Авг 7 2017, 14:15)

А "военные" в данном тезисе это кто? Генералы, офицеры или солдаты?

Что-то мне кажется, что у этих групп довольно разные представления о хорошем и плохом.

Герман путает теплое с мягким. Собственно армия Венесуэлы - это 120 тыс. человек. А вот созданные и контролирующийеся чавистами Милиция- почти 400 тыс + Нац гвардия в 40 тыс. Думаю, если бы у армии не было такого противовеса - режим Мадуро бы не был столь надежным.

Кстати создание вот таких вот параллельных армии "партийных" структур частенько встречается у арабских диктаторов, в Африке и прочих жопах. Показывает "высокий" уровень доверия диктаторов армии, раз приходится создавать вооруженные формирования, которые де-факто противопоставляют Вооруженным Силам страны.

[kremlebot]

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:14)

Так что легализация коки или ката - это все таки хуево, учитывая что от кокаиновой зависимости толком лечить не научились. Хотя если ты преследуешь цель освободить латинскую Америку от местных и дать земли белым людям - да, можно тогда легализовать

пхе, местные столетиями жевали, до прихода белых не вымирая
приспособились небось, как наши северяне к тухлятинке
скорей белым надо вымирания опасаться
(уж не хитрый план ли это вообще))

[attilsa]

fahed топлю за Мадуро но по мне альтернатива еще хуже . По мне Ливии как пример за глаза хватит . Ну и если разбираться то в политике святых точно нету и такие грешки что продажа наркоты просто детская забава .

[Герман]

Цитата (fahed @ Авг 7 2017, 14:27)

Герман путает теплое с мягким. Собственно армия Венесуэлы - это 120 тыс. человек. А вот созданные и контролирующийеся  чавистами Милиция- почти 400 тыс + Нац гвардия в 40 тыс. Думаю, если бы у армии не было такого противовеса - режим Мадуро бы не был столь надежным.

Кстати создание вот таких вот параллельных армии "партийных" структур частенько встречается у арабских диктаторов, в Африке и прочих жопах. Показывает "высокий" уровень доверия диктаторов армии, раз приходится создавать вооруженные формирования, которые де-факто противопоставляют Вооруженным Силам страны.

311-механизированный батальон дивизии им.Симона Боливара, судя по снаряжению и техники снабжаются по учшему разряду, даже в условиях экономической жопы, не похожи на зачуханные заштатные части которые были в Ливии и Сирии.
Опять же если брать понятную аналогию Сирии то эта часть откормлена не слабее 4-ой мех дивизии. Куда против таких ментам и бандитам-ополченцам?










таким гарным хлопцам согнать с трона Мадуро и его холуев-наркоборонов - час-полотора и пара затрещин - до захода техники в Каракас и расстрела правящей клики диктатора. Против таких архаровцев никакая "нацгвардия" а тем более сброд из ополчения раскиданного к тому же по джунглям для охраны плантаций коки не устоит.
Есть что-то в венесуэльских раскладах чего мы не понимаем про режим Мадуро - поддержка 50% населения и полная лояльность армии - это очень много, тем более в таком кризисе.

[Шляхтич]

Цитата (Герман @ Сегодня, 00:58)

Опять же если брать понятную аналогию Сирии то эта часть откормлена не слабее 4-ой мех дивизии. Куда против таких ментам и бандитам-ополченцам?

Регулярные части в Сирии по началу тоже заходили в города, где их активно жгли из оружия проданного сирийскими прапорщиками. Потом пошел поток оружия от спонсоров и образовались фронта.

ИМХО ситуация повторится. Но омрачена она будет, тем что у Венесуэлы нет сухопутной границы с дружественными гос-вами, а морскую границу заблокирует флот США. После чего с сопредельных территорий пойдут оружие и инструкторы. 93% населения проживает в городах. Будет очень пичально смотреть как армия и промадуровские милиции будут пытаться вести городские бои. Та же Сирия, но без возможности получить поддержку из вне. Если США решаться на воздушную операцию, все закончится достаточно быстро. В рамках гражданской войны у правящей клики немного шансов.

[fahed]

Сейчас бы судить о лояльности армии по придворному бату, расквартированному в Каракасе.

[Саша Белый]

Fahed
Очень тяжело судить по стране, о которой мы практически ничего не знаем , в социальной подстилающей...
Позволю себе пару заметок:
1
Национальная гвардия (вв).24 бриг.района и 17 городских полков 'защиты народ'- по видимому чисто контрактные войска (читай наемные) - которые весьма лояльны как показывает история, по крайней мере пока есть жалование и сытный папа
2. Милиция - типичная тероборона, имеющая и кадр.запасных и нигде не служивших, и активный компонент (оргядро для моб. фомировок)...любая подобная милиция , довоенная сила 'вооружамый народ'- не годится для внутренней войны, так как вместе с запасными принимает в себя всю совокупность взглядов населения, это аксиома, выведенная ещё царскими генштабистами и краскомами типа Свечина. Там.е.ценность тут имеет только относительно немногочисленное оргядро этой милиции
3.вооруженные силы
В армии имеется призыв, 24 или 30 мес, за эти годы призывники получают вполне хорошую закалку прогосударственных взглядов путем 'унтерской' работы с ними и правильной политработы.Я нигде не видел пропорции -наемный состав/ призывники, но общее число все вооруженных сил более 200 тысяч примерно, а один призывной возраст у них примерно 250ты.(не менее 150 тысяч. Годных), т.е.при таком большом сроке армия только призывников должна была бы быть 350 тысяч.Следрвательно призыв у них ОЧЕНЬ выборочный (ну типа как у всу- призывается меньшая часть,даже меньше чем у всу наверное) и как показывает история при подобном подходе большинство л.с. снова таки контрактная-наемная,см. выше относительно их отношения

4 полиция - с учётом имеющихся свидетельств про коррупцию, рост преступности ,ещё причавесе, ее проф. качества херовые , а учитывая присущую местечковость для любых ментов- то за вычетом каких то спецотрядов то наверное будут туда куда подуетветер...вообще или конкретно у них в городе-поселке

[fahed]

Однако даже такой (возможно) отбор в армию не спасает чавистов- была 1 попытка военного переворота _ довольно постоянное дезертирство. На этом фоне Мадуро хочет довести численность милиции до 1 млн. 100 тыс.! человек.
И да, ты прав, основная опора - как я понял - это все таки НГ. Сможет или не сможет милиция - хз. Мы знаем примеры когда может (Басидж) и когда не может (саддамовская мииция Баас и фидаины).

[Сурт]

Там есть фактор Колумбии еще. Чависты очень много и долго подкармливали герилью в Колумбии, ну и базы там в сельве, вот это все. Но ФАРК как-то не очень затащил, и теперь возможно пойдет ответочка. Хотя, конечно, может колумбийцам и не до того, у них никогда не было скучно у самих

[Бармалей]

Цитата (fahed @ Авг 8 2017, 01:49)

Сейчас бы судить о лояльности армии по придворному бату, расквартированному в Каракасе.

Диктаторы всегда армию кормят.чтобы в случае чего она их защитила.

[Anti_V]

Цитата (Сурт @ Авг 8 2017, 10:18)

Там есть фактор Колумбии еще. Чависты очень много и долго подкармливали герилью в Колумбии, ну и базы там в сельве, вот это все. Но ФАРК как-то не очень затащил, и теперь возможно пойдет ответочка. Хотя, конечно, может колумбийцам и не до того, у них никогда не было скучно у самих

Кстати да,чависты регулярно соседям гадили.

[fahed]

Цитата (Бармалей @ Авг 8 2017, 11:27)

Диктаторы всегда армию кормят.чтобы в случае чего она их защитила.

Не всегда, вспомни Каддафи.

[Anti_V]

Цитата (Бармалей @ Авг 8 2017, 11:27)

Диктаторы всегда армию кормят.чтобы в случае чего она их защитила.

В первую очередь мухабарат разный...