Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (3) [1] 2 3   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> Первая мировая, Война
Бармалей
Отправлено: Авг 7 2017, 12:12
Quick Quote Quote Post


Модератор
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 19997
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 1062




Записки из дневника Михаила Анисимова
(орфография сохранена)

http://otevalm.livejournal.com/6085274.html


--------------------
"Он открыл шкаф, вынул из стерилизатора две гигроскопические маски, протянул одну Рамберу и посоветовал ее надеть. Журналист спросил, предохраняет ли маска хоть от чего-нибудь, и Тарру ответил: нет, зато действует на других успокоительно."
Top
МИХАЛЫЧ
Отправлено: Ноя 12 2018, 05:34
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 14268
Регистрация: 9-Октября 15

Репутация: 858




Цитата (Бармалей @ Авг 7 2017, 16:12)
Записки из дневника Михаила Анисимова
(орфография сохранена)

http://otevalm.livejournal.com/6085274.html

Задумался.
Потери России в 1 мировой:
кол-во убитых: данные ГУ Генерального штаба 3.X.1917: 775,369 чел.
данные ЦСУ СССР, 1925 г.: 855,268 чел.
потери убитыми наших противников на вост. фронте:
германия: 173,800 чел.
австро-венгрия: 311,678 чел.
турция: ок. 90 тыс. чел. итого: ок. 580 тыс. чел.
Понятно дело, что потери пленными гораздо больше - Потери Австро-Венгрии на Восточном (русском и румынском) фронте в 1914—1918 годах составили 311 678 убитыми, 1 194 147 пропавшими без вести, 1 063 486 ранеными и 1 704 551 больными.
Но в 14 году (и позже) нравы были помягче, чем в 41 (и позже). Ни мы австрийцев, не нас немцы специально голодом не морили и не расстреливали в товарных количествах.
Т.е. потери на именно поле боя ок. 1,5 в пользу континентальных держав.
Во вторую мировую наши потери армии именно на поле боя ок. 8,5-9 млн. Остальное в плену замученные в основном.
потери немцев на всех фронтах ок. 6, + союзники.
Т.е. на восточном фронте опять ок. 6. Соотношение потерь примерно тоже - 1,5.



--------------------
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed
Меня всегда веселит эта черта в наших эмигрантах. Они всё знают лучше всех. Особенно, как правильно страной управлять. И всех пытаются учить. Ну езжайте домой и постройте так, как вам надо. (С) Juan Carlos
Паранойя в наших рядах не приветствуется, но никогда нельзя забывать о том, что кругом одни враги!
Не забудем Бармалея и Аталекса! Смерть фашистам!
Ты не путай россиян, у 85% которых смысл жизни в основном грабь, воруй, еби гусей и где бы бояры накатить, и израильтян. (С) 12th
Top
Juan Carlos
Отправлено: Ноя 12 2018, 10:38
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 31946
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1912




Цитата (МИХАЛЫЧ @ Ноя 12 2018, 05:34)
Но в 14 году (и позже) нравы были помягче, чем в 41 (и позже). Ни мы австрийцев, не нас немцы специально голодом не морили и не расстреливали в товарных количествах.

Немцы к русским пленным относились откровенно паршиво. И голод в лагерях, и повальные эпидемии от антисанитарии, это именно у немцев было. Австрияки намного человечнее оказались.
Top
МИХАЛЫЧ
Отправлено: Ноя 12 2018, 11:01
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 14268
Регистрация: 9-Октября 15

Репутация: 858




Но вопрос не в том.
И в царской России, и в СССР соотношение военных потерь в войнах с немцами и их союзниками было примерно одинаковым.
где то 1,5. + -.
Но Российская империя просрала, а СССР смог.
Делайте выводы, господа/товарищи


--------------------
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed
Меня всегда веселит эта черта в наших эмигрантах. Они всё знают лучше всех. Особенно, как правильно страной управлять. И всех пытаются учить. Ну езжайте домой и постройте так, как вам надо. (С) Juan Carlos
Паранойя в наших рядах не приветствуется, но никогда нельзя забывать о том, что кругом одни враги!
Не забудем Бармалея и Аталекса! Смерть фашистам!
Ты не путай россиян, у 85% которых смысл жизни в основном грабь, воруй, еби гусей и где бы бояры накатить, и израильтян. (С) 12th
Top
Juan Carlos
Отправлено: Ноя 12 2018, 11:08
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 31946
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1912




ПМВ просрали все её зачинатели.
Австрия, Германия, Турция и Россия. Все проиграли.
Потому что были политически пизданутые и монархические.
А вот демократические Франция и США + парламентская Бриташка выиграли.

Вот и делайте выводы.
Top
Juan Carlos
Отправлено: Мар 28 2019, 11:06
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 31946
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1912




user posted image

Первая Мировая. Где-то на Западной Украине.
Фахед (крайний слева) и Пампа (второй слева) наблюдают немцев в дурацких касках.
- Дывытеся, куме, як я зараз пыздану палыцею ось цього нимецького лайдака! - весело говорит Фахед.
- Почекай трошки, куме, всього гешефту нам зипсуешь. Воны ж ще у нас мацу куповатымуть! - резонно возражает Пампа.
Беседа, само собой, ведется на украинском, чтоб немчура ничего не поняла.
Top
Gleb
Отправлено: Авг 28 2019, 20:23
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 22-Июля 18

Репутация: 77




Ручные пулеметы ПМВ в динамике стрельбы
https://www.youtube.com/watch?time_continue...bqcEfOsKeLGFaYQ


--------------------
Только очень храбрый человек может быть трусом в Красной Армии
Top
Pampa
Отправлено: Дек 22 2019, 12:40
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 41134
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1214




Нашел в жежечке.

Карта окрестностей реки Сомма. Квадрат 250 на 250 метров. Числа в квадртах означают кол-во убранных трупов.

user posted image
Top
Ghost
Отправлено: Дек 22 2019, 16:50
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12807
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 256




Непобедимый:

user posted image


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
Ну блеать, ну школьный же курс!!! (с) Juan Carlos
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
Зомбированное телеящиком быдло (с) Вуду
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
А когда базы на Кубе будут-то? (с) Ьелецкий
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Пампе на заметку: https://obrazovaka.ru/geografiya/klimat-rossii-kratko.html; https://zaspiny.ru/raznoye/anatomiya-cheloveka.html
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
Top
Кирилл
Отправлено: Дек 23 2019, 21:48
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5672
Регистрация: 27-Октября 17

Репутация: 224




Цитата (Juan Carlos @ Ноя 12 2018, 10:38)
Немцы к русским пленным относились откровенно паршиво. И голод в лагерях, и повальные эпидемии от антисанитарии, это именно у немцев было. Австрияки намного человечнее оказались.

Откровенно говоря продовольственная обстановка мало позволяла хорошее обращение.
В Германии гражданское население зимой 1916/1917 года вынуждено было брюквой питаться. Куда уж там о пленных заботиться.
Top
Кирилл
Отправлено: Дек 23 2019, 21:52
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5672
Регистрация: 27-Октября 17

Репутация: 224




Цитата (Juan Carlos @ Ноя 12 2018, 11:08)
ПМВ просрали все её зачинатели.
Австрия, Германия, Турция и Россия. Все проиграли.
Потому что были политически пизданутые и монархические.
А вот демократические Франция и США + парламентская Бриташка выиграли.

Вот и делайте выводы.

Англия - это тоже монархия.
Проиграли не потому, что монархии были, а потому, что экономически слабее были.
А в случае с Россией и органы гос. безопасности хилыми были.
Top
Ghost
Отправлено: Дек 24 2019, 07:14
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12807
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 256




А я что то не пойму, как это умудрились Россию в "зачинатели" прописать?


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
Ну блеать, ну школьный же курс!!! (с) Juan Carlos
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
Зомбированное телеящиком быдло (с) Вуду
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
А когда базы на Кубе будут-то? (с) Ьелецкий
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Пампе на заметку: https://obrazovaka.ru/geografiya/klimat-rossii-kratko.html; https://zaspiny.ru/raznoye/anatomiya-cheloveka.html
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
Top
Ghost
Отправлено: Дек 24 2019, 07:16
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12807
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 256




Цитата (Кирилл @ Вчера, 21:52)
Проиграли не потому, что монархии были, а потому, что экономически слабее были.


Этим Хуана не проймешь. Раз ты военный - ты обязан победить. И не ебет, что с другой стороны тоже военный, который тоже вроде как обязан.


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
Ну блеать, ну школьный же курс!!! (с) Juan Carlos
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
Зомбированное телеящиком быдло (с) Вуду
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
А когда базы на Кубе будут-то? (с) Ьелецкий
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Пампе на заметку: https://obrazovaka.ru/geografiya/klimat-rossii-kratko.html; https://zaspiny.ru/raznoye/anatomiya-cheloveka.html
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
Top
Саша Белый
Отправлено: Мар 6 2020, 16:02
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13866
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 698




Попала в руки книжка
Сергей Нелипович: Русский фронт Первой мировой войны. Потери сторон. 1914
https://www.ozon.ru/context/detail/id/142720576/
Про автора я уже не раз упоминал - очень вьедливый и вдумчивый историк, работает с архивами сторон и т.п.
Сама книга -настоящая энциклопедия , к каждой главке огромный перечень ссылок на архивные дела.

Заинтересовала, в частности Галицийская операция ( в контексте часто бытующих в рунете разговоров -че там эти австрийцы,срали-ебали ,пачками били левой задней)
сначала пару примечания
1) много больных к австрицев вызвано начинавшейся эпидемией холеры и тем что много изможденных долгими переходами и поражениями людей попадали в госпитали без ранений. В русской армии она тоже вспыхула,но позже -по мере занятия зараженного района.
2) Много у австрийцев зачтенных в рапортички пропавшими без вести -были отсталые,вернувшиеся в свои части ( по выборочнйо проверке именных списков -20%, встречались и 50%)
3) Несколько русских полков, именных список официеров, не попали в обзор (их данные не сохранились) ,у одного полка (332пп) в одном из рапортов 1200 чел -подано одной цифрой без разбиения
нов целом очень кропотливые данные.

Русская армия
Цитата
Подсчет по данным именных списков и приказов по полкам (артиллерийским бригадам, отдельным батальонам, дивизионам, батареям и сотням) дает следующие показатели потерь за весь период Галицийской битвы (с 5 августа по 26 сентября н. ст.):
(включая 1200 нижних чинов 332-го пехотного Обоянского полка- без разделения по категориям).
убито и умерло от ран 787 офицеров, 24 777 нижних чинов,
ранено и контужено 3103 офицера, 118 137 нижних чинов,
пропало без вести, взято в плен 1 генерал, 489 офицеров, 80 616 нижних чинов.
Всего боевых потерь: 4379 офицеров, 223 300 нижних чинов
Итого всех потерь: 5058 офицера, 245 019 нижних чинов.


В плен попало ,из этого числа пропавших без вести, по данным противника
Австрийцам - 443 офицеров и 44 537 солдат. Корпус Войрша,немцы, захватил в плен 24 офицера и 1153 солдата
Так же 2 генерала,один из которых умер от ран через день
Австрийская армия
Цитата

В австро-венгерской армии, согласно суммарным данным, собранным службами учета потерь разных уровней, потери за август-сентябрь 1914 г. составили:
убито (и умерло от ран и болезней) 1717 офицеров и 38 150 солдат,
ранено и контужено 3904 офицера и 114 570 солдат,
пропало без вести и попало в плен 1890 офицеров и 116 300 солдат.
Всего боевых потерь 7516 офицеров и 269 020 солдат.
Кроме того, больных 3300 офицеров и 83 000 солдат,
Итого всех потерь 10 816 офицеров и 352 020 солдат


Немцы (корпус Войхрша) потеряли
46 офицеров и 506 солдат убитыми, 74 офицера и 2553 солдата ранеными и 53 офицера и 4703 солдата пропавшими без вести и пленными

Противник (РИА) собрал пленных из указанного числа
Цитата
Русское командование заявило о пленении 1 генерала (захвачен раненым
в госпитале Львова), 572 офицеров и 80 413 солдат австро-венгерской армии (на 1(14) сентября). В дальнейшем армии рапортовали в Ставку о захвате 2 генералов, 928 офицеров и 131 740 солдат (что превышает число пропавших без
вести у противника; в число пленных попали мирные жители призывного возраста, интернированные русскими войсками на оккупированной части
Галиции)

Обращает внимание факт что потери пленными у австро-венгерской армии на фоне поражения конечно выше, а вот суммарные боевые потери (убитыми,ранеными,пленными совокупно) - не сильно то и больше (228 и 283 тыс).

Вот тебе и австрийцы...


--------------------
"Пара!Пара!"
(с) Язэп Ляванович (с 1661-Пара-Ляванович)
Top
Бармалей
Отправлено: Мар 7 2020, 16:30
Quick Quote Quote Post


Модератор
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 19997
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 1062




user posted image


--------------------
"Он открыл шкаф, вынул из стерилизатора две гигроскопические маски, протянул одну Рамберу и посоветовал ее надеть. Журналист спросил, предохраняет ли маска хоть от чего-нибудь, и Тарру ответил: нет, зато действует на других успокоительно."
Top
12th
Отправлено: Апр 5 2020, 18:14
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12469
Регистрация: 27-Май 16

Репутация: 628




user posted image

Разница в росте


--------------------
Мама! Я арабусик!
Top
Andrey
Отправлено: Апр 5 2020, 23:58
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1851
Регистрация: 15-Апреля 18

Репутация: 62




Цитата (МИХАЛЫЧ @ Ноя 12 2018, 11:01)
И в царской России, и в СССР соотношение военных потерь в войнах с немцами и их союзниками было примерно одинаковым.
где то 1,5. + -.
Но Российская империя просрала, а СССР смог.

nono.gif Мягко скажем, Ваше утверждение, спорно.
По последним данным опубликованным Земсковым, цифры рабочей группы Кривошеева (официоз, 8.5 млн?), по потерям в ВОВ, занижены. Реальные потери СА составляют порядка 11.5 млн в/сл (по памяти, сильно не бить). Кстати, потери в 12 млн в/сл, официально, признаны МО. Вот :
Цитата
Москва. 13 ноября. INTERFAX.RU - Общие людские потери Советского Союза в Великой Отечественной войне составили 26,6 млн человек, из них безвозвратные военные потери - почти 12 миллионов.

Так, что соотношение подкорректируйте пожалуйста, с учетом меньше патриотизма, больше исторической достоверности. Так сказать, не дадим исказить историю rolleyes.gif
Top
Gleb
Отправлено: Апр 6 2020, 19:21
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 22-Июля 18

Репутация: 77




Цитата (Andrey @ Апр 5 2020, 23:58)
nono.gif Мягко скажем, Ваше утверждение, спорно.
По последним данным опубликованным Земсковым, цифры рабочей группы Кривошеева (официоз, 8.5 млн?), по потерям в ВОВ, занижены. Реальные потери СА составляют порядка 11.5 млн в/сл (по памяти, сильно не бить). Кстати, потери в 12 млн в/сл, официально, признаны МО. Вот :

Так, что соотношение подкорректируйте пожалуйста, с учетом меньше патриотизма, больше исторической достоверности. Так сказать, не дадим исказить историю rolleyes.gif

Это если вместе с теми пленными, которые из плена вернулись


--------------------
Только очень храбрый человек может быть трусом в Красной Армии
Top
12th
Отправлено: Июн 21 2021, 19:19
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12469
Регистрация: 27-Май 16

Репутация: 628




Цена океанского флота
https://vova-modelist.livejournal.com/382393.html


--------------------
Мама! Я арабусик!
Top
rusyn v
Отправлено: Июл 6 2021, 17:32
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1081
Регистрация: 11-Октября 15

Репутация: 92





Эксперты,шо за агрегат?Поляки под Бердичевом,1920 год.Скен из польской хроники.

user posted image
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (3) [1] 2 3  Reply to this topicStart new topic


 


Мобильная версия