Россия, только экономика и финансы

[Juan Carlos]

Цитата (Agapit @ Мар 31 2022, 18:06)

Думаешь, Германия пойдет на массовые увольнения в промышленности просто, чтобы, по политическим причинам, не открыть рублевый счет в Газпромбанке? Что-то я сомневаюсь. Вроде, политики должны, сперва, думать о своих избирателях, а уже потом о путинских.
Будем посмотреть.

1. Никаких массовых увольнений не будет - при остановке производств люди уходят в оплачиваемые отпуска, схема опробована во время короны, когда народ по году дома сидел и жопы нажирал огромные от безделья. Будут новые поставщики газа и промышленность снова заработает - полгода, год, это государство легко переживет и потерпит.
2. Никаких счетов в рублях не будет. Гермашка будет платить в евро. Или просто перестанет у России покупать газ. Да, кризис будет, как в семидесятых. Но тогда вырулили и потом дали экономический бум невероятной силы. И тут вырулят, тем более, поставщики уже есть, осталось отладить логистику.
3. Избирателям дадут денег и еды, дадут побольше страшной пропаганды. И нормалёк, они на всё согласятся.

[Arqus]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 1 2022, 00:00)

1. Никаких массовых увольнений не будет - при остановке производств люди уходят в оплачиваемые отпуска, схема опробована во время короны, когда народ по году дома сидел и жопы нажирал огромные от безделья. Будут новые поставщики газа и промышленность снова заработает - полгода, год, это государство легко переживет и потерпит.
2. Никаких счетов в рублях не будет. Гермашка будет платить в евро. Или просто перестанет у России покупать газ. Да, кризис будет, как в семидесятых. Но тогда вырулили и потом дали экономический бум невероятной силы. И тут вырулят, тем более, поставщики уже есть, осталось отладить логистику.
3. Избирателям дадут денег и еды, дадут побольше страшной пропаганды. И нормалёк, они на всё согласятся.

Можно о поставщиках поподробнее?

[Agapit]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 1 2022, 00:00)

2. Никаких счетов в рублях не будет. Гермашка будет платить в евро. Или просто перестанет у России покупать газ.

Германия ничего не теряет, включаясь в рублевую схему. Есть неудобный момент, что портить жизнь россиянам будет сложнее, но думаю немецкие пролы это смогут пережить.
Подождем конца месяца. Вангую, что газ продолжит течь по новой схеме оплаты, а немцам расскажут о победе над Питуном. Так и телевизор и холодильник не пострадают.

[Agapit]

Российские компании, чьи расписки торгуются за рубежом, "обязаны" будут вернуться в РФ
https://www.interfax.ru/russia/832600

[Наблюдатель]

Тоже думаю, что такая схема устроит немцев более чем. Ну откроют они рублёвый счёт и что дальше? Платить, один черт, будут в Евро, а как дальше эти Евры пойдут их мало волнует.

[h13]

Цитата (Наблюдатель @ Апр 1 2022, 13:37)

Тоже думаю, что такая схема устроит немцев более чем. Ну откроют они рублёвый счёт и что дальше? Платить, один черт, будут в Евро, а как дальше эти Евры пойдут их мало волнует.

Тут главное чтобы не получилось так, что завтра нарисуют на бирже курс евро в 50руб, и немцам придется заводить в РФ в два раза больше евро, чтобы получить ту же сумму в росс рублях для оплаты.
Именно это, как я понимаю, для немцев неприемлемо.

[Juan Carlos]

вы уже видели, как отвечают немцы на ультиматумы вашего царька
и как они относятся к подписанным бумажкам
у них есть договора с газпромом, пока они действуют, никаких изменений не внесут, никаких рублевых счетов открывать не станут, способа оплаты менять не будут

один раз это немецкий главнюк сказал, повторять не станет
а перекроете газ, ну и питун с вами, гермашка обойдется, затянет пояс, но обойдется

если даже украине на ваши угрозы посрать, то неужели главная страна ЕС внезапно начнет бояться?

[Agapit]

Цитата (h13 @ Апр 1 2022, 14:12)

Тут главное чтобы не получилось так, что завтра нарисуют на бирже курс евро в 50руб, и немцам придется заводить в РФ в два раза больше евро, чтобы получить ту же сумму в росс рублях для оплаты.
Именно это, как я понимаю, для немцев неприемлемо.

Цены рассчитываются в евро. Если курс будет по 50, то ГП просто получит меньше рублей.

[Agapit]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 1 2022, 14:26)

вы уже видели, как отвечают немцы на ультиматумы вашего царька
и как они относятся к подписанным бумажкам
у них есть договора с газпромом, пока они действуют, никаких изменений не внесут, никаких рублевых счетов открывать не станут, способа оплаты менять не будут

один раз это немецкий главнюк сказал, повторять не станет
а перекроете газ, ну и питун с вами, гермашка обойдется, затянет пояс, но обойдется

если даже украине на ваши угрозы посрать, то неужели главная страна ЕС внезапно начнет бояться?

Может ты и прав. Но разве были, на настоящий момент, заявления покупателей газа, что открытие рублевых счетов неприемлемо? Я не видел. То, что политики говорят, это понятно, но разве без какого-то закончика, коммерческие структуры обязаны исполнять их мнение?

[Agapit]

Путин перевел расчеты за покупку и лизинг иностранных самолетов в рубли
https://www.rbc.ru/economics/01/04/2022/624...a7947521eee4f18

[Наблюдатель]

Цитата (h13 @ Апр 1 2022, 14:12)

Тут главное чтобы не получилось так, что завтра нарисуют на бирже курс евро в 50руб, и немцам придется заводить в РФ в два раза больше евро, чтобы получить ту же сумму в росс рублях для оплаты.
Именно это, как я понимаю, для немцев неприемлемо.

Да им это зачем все надо? По контракту тысяча кубов стоит 300 евро. Закинули дойчланды на счёт 300 евро и так дальше ими русские могут распоряжаться как хотят. Хоть девальвируй, хоть ревальвируй. Это уже не немецкое дело.

[Agapit]

Цитата (Наблюдатель @ Апр 1 2022, 15:29)

Да им это зачем все надо? По контракту тысяча кубов стоит 300 евро. Закинули дойчланды на счёт 300 евро и так дальше ими русские могут распоряжаться как хотят. Хоть девальвируй, хоть ревальвируй. Это уже не немецкое дело.

Немножко не так, кмк. Раньше ГП открывал счет в европейском банке и получал на него евро. Что-то выводил, что-то оставлял. Сейчас евро уже валюта не надежная (для РФ), потому хотят, чтобы Европа открывала счета в РФ банке, потом засылала на него СЕБЕ евро, потом переводила СЕБЕ в рубли и потом платила по счетам.
Риски заморозки, при такой схеме, отпадают, ликвидность рф-банков растет, ес-банков уменьшается. ГП вообще не принимает евро и вынужден, потом, выходить на биржу и покупать евро, при необходимости, по-дороже.

[Juan Carlos]

Цитата (Agapit @ Апр 1 2022, 15:08)

Может ты и прав. Но разве были, на настоящий момент, заявления покупателей газа, что открытие рублевых счетов неприемлемо? Я не видел. То, что политики говорят, это понятно, но разве без какого-то закончика, коммерческие структуры обязаны исполнять их мнение?

аполитично рассуждаешь
сейчас всё, что связано с россией и газом - политика и санкции, коммерческие структуры даже чихнуть боятся, чтоб чего не нарушить, вот сказал главнюк - есть договор, так и платите, а что такое рубли мы не знаем - и всё, коммерсам понятно, что никаких рублей.

сейчас за политику можно влететь очень сильно
начнешь с рублями что-то там делать, а тебя за это в санкционный список, да еще и не только немецкий, а еще и в американский, а потом гоздеп тебе штраф вкорячит на сто миллиардов, как фольксвагену или дойче банку.

не не не, дураков нету, хитрые схемы мутить никто не станет

[Наблюдатель]

Цитата (Agapit @ Апр 1 2022, 16:05)

Немножко не так, кмк. Раньше ГП открывал счет в европейском банке и получал на него евро. Что-то выводил, что-то оставлял. Сейчас евро уже валюта не надежная (для РФ), потому хотят, чтобы Европа открывала счета в РФ банке, потом засылала на него СЕБЕ евро, потом переводила СЕБЕ в рубли и потом платила по счетам.
Риски заморозки, при такой схеме, отпадают, ликвидность рф-банков растет, ес-банков уменьшается. ГП вообще не принимает евро и вынужден, потом, выходить на биржу и покупать евро, при необходимости, по-дороже.

По факту, когда Газпромбанк начал распоряжаться еврами, они уже не немецкие. Появляется только прокладка, которая покупает и продает валюту, а потом от имени покупателя газа пополняет рублями счёт Газпрома. Та же продажа газа за инвалюту, вид сбоку.

[Agapit]

Цитата (Наблюдатель @ Апр 1 2022, 17:34)

По факту, когда Газпромбанк начал распоряжаться еврами, они уже не немецкие. Появляется только прокладка, которая покупает и продает валюту, а потом от имени покупателя газа пополняет рублями счёт Газпрома. Та же продажа газа за инвалюту, вид сбоку.

Всё же евро, принадлежащие немцам, остаются немецкими даже в иностранных банках. Если ты откроешь счет в Германии и положишь свои деньги, они же не перестанут быть твоими.
Газпромбанк не имеет прав распоряжаться чужими еврами. Должна быть заявка на конвертацию в рубль от собственника евро и заявка на перевод рублей Газпрому.
Захотят ли они это делать, отдельный вопрос. Если захотят, то как представить пролам такое решение в виде перемоги, еще вопрос. За месяц ситуация прояснится.
Но в отключение газа я не верю. Но, я и в войну не верил.

[Agapit]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 1 2022, 16:51)

аполитично рассуждаешь
сейчас всё, что связано с россией и газом - политика и санкции, коммерческие структуры даже чихнуть боятся, чтоб чего не нарушить, вот сказал главнюк - есть договор, так и платите, а что такое рубли мы не знаем - и всё, коммерсам понятно, что никаких рублей.

сейчас за политику можно влететь очень сильно
начнешь с рублями что-то там делать, а тебя за это в санкционный список, да еще и не только немецкий, а еще и в американский, а потом гоздеп тебе штраф вкорячит на сто миллиардов, как фольксвагену или дойче банку.

не не не, дураков нету, хитрые схемы мутить никто не станет

Политическую ситуацию я понимаю. Но также я вижу, что власти ищут баланс между телевизором и холодильником. ЕС мог объявить эмбарго за агрессию, РФ мог объявить эмбарго за дефолт еврозоны перед РФ. Но это не произошло. Холодильник таки важен.
Т.к. цены на газ падают, можно предположить, что новая схема еще заработает. При этом, у вас по телевизору объявят, что платим в евро, а у нас скажут, что получаем рубли.

+ к холодильнику
Das Erste: Германия вывела некоторые российские металлы из-под санкций
https://ria.ru/20220401/metall-1781341271.html
Как сообщает телеканал, ограничения не коснулись поставок никеля, палладия, меди, железной руды, алюминия и титана.

[Juan Carlos]

Цитата (Agapit @ Апр 1 2022, 19:16)

Политическую ситуацию я понимаю. Но также я вижу, что власти ищут баланс между телевизором и холодильником. ЕС мог объявить эмбарго за агрессию, РФ мог объявить эмбарго за дефолт еврозоны перед РФ. Но это не произошло. Холодильник таки важен.
Т.к. цены на газ падают, можно предположить, что новая схема еще заработает. При этом, у вас по телевизору объявят, что платим в евро, а у нас скажут, что получаем рубли.

+ к холодильнику
Das Erste: Германия вывела некоторые российские металлы из-под санкций
https://ria.ru/20220401/metall-1781341271.html
Как сообщает телеканал, ограничения не коснулись поставок никеля, палладия, меди, железной руды, алюминия и титана.

ты даже не представляешь, насколько больно и тяжело немецким политикам и промышленникам все эти санкции вводить

они два десятилетия отлично торговали и наживались на россии, и дальше хотят так же, но ссут разрастания фашизма, который всё равно скатится к войне и упадку, поэтому, наступив на свой кошелек, вынуждены устраивать санкции и прочую херню
но, само собой, своя экономика им важнее любой украины, пока не найдут поставщиков критично важного сырья, будут покупать у питуна, и тот будет продавать - денег ему не хватает катастрофически

трент просто очевиден - чем дольше у вас фашисты и питунизм, тем увереннее гейропа будет уходить от сотрудничества в вами, в итоге будете продавать сырье за сущие гроши или бартер китаю, а вместо вас гейропские денежки будут получать жирные арапы и лиловые негры из оригинальной зимбабвы

[Agapit]

Всё может быть. Но мысль, что Питуну денег не хватает катастрофически, кмк, сильно далека от реальности. Даже если РФ продаст газа в 3 раза меньше, чем обычно, то с учетом цены в 5 раз выше, чем обычно, это бьет только по ППС, но не по ВВП. А цены щас оч.высокие на все РФ товары. Кроме того, покупать ничего не дает Запад ценного, т.е. бабло тупо кучкуется.
Раньше 23-24 года не факт, что бабла у Питуна станет меньше.
Вот средне/долгосрочно дупа прорисовывается, если ничто не поменяется.

[Аарон]

Цитата (Agapit @ Апр 1 2022, 20:09)

Всё может быть. Но мысль, что Питуну денег не хватает катастрофически, кмк, сильно далека от реальности. Даже если РФ продаст газа в 3 раза меньше, чем обычно, то с учетом цены в 5 раз выше, чем обычно, это бьет только по ППС, но не по ВВП. А цены щас оч.высокие на все РФ товары. Кроме того, покупать ничего не дает Запад ценного, т.е. бабло тупо кучкуется.
Раньше 23-24 года не факт, что бабла у Питуна станет меньше.
Вот средне/долгосрочно дупа прорисовывается, если ничто не поменяется.

У вас большинство контрактов долгосрочные . Так что по газопроводам продавать будете по 250-300$.

[Juan Carlos]

Цитата (Agapit @ Апр 1 2022, 20:09)

Кроме того, покупать ничего не дает Запад ценного, т.е. бабло тупо кучкуется.

еду будете покупать у стран третьего мира за валюту, не за рубли
и ширпотреб будете возить челночным методом из сопредельных стран, и там тоже, все захотят валюту
скидок вам никто давать не будет

а любую западную, да и восточную, техническую продукцию (автомобиль, трактор, компутер, телефон, вибратор, стиральная машина и т.д.) придется покупать через пару прокладок с иностранной юрисдикцией, через тот же казахстан, и тоже - всё с наценкой вдвое и оплатой валютой, потому что нестабильный деревянный рубль никому не нужен, для вас даже кыргызский сум и монгольский турбоган станут предметом инвестиций - надежнее будет вложиться в кыргызскую валюту, чем хранить в рублях, а таджики, из нищих гастеров, превратятся в богатых восточных гостей, шейхов-миллионеров.

поэтому настоящие деньги - евро, доллары, фунты или йены будут очень нужны