Гражданская война в Сирии #12, експерті переправляются через Евфрат

[fahed]

Цитата (Spark @ Сен 27 2017, 13:43)

Эксперты. Кто нить может кратенько рассказать из кого набираются, где готовятся и какую структуру имеют Isis Hunters? Это типа рота или типа батальон? В бд участвуют из них только местные или они там вперемешку с нашими наемниками? Это вообще больше PR или эффективный инструмент?

Из того что известно - около 500 человек, большой (какой точно неизвестно) процент именно вольнонаемных русскоязычных граждан. Есть так же инфо, что наемники как раз и есть основная масса подразделения и именно они воюют, сирийцы только для пафосных фотосессий (что в принципе довольно сильно подтверждается фото и видеосвидетельствами со специфическими снаряжением, тактикой и прочим). Позиционируется как разведбат/юнит СпН 5 корпуса.
Сформированы на рубеже 2016-2107, привлекались люди из племени аль-Бухамад (которые сейчас Силы бойцов племен), но не особо удачно - теперь у аль-бухамад своя милиция с блэкджеком и гомошлюхами - они с Тигром воюют в одной связке уже который месяц.

[ZloiHoBBiT]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 13:36)

Армия его, вооруженная и государственная машина, войну на истощение слили. Без массового подвоза 99% извне - ничего не могут.

так и вижу вашу злорадную улыбку
а по факту Асад пять лет не давал себе голову отрезать в условиях агрессии самого сильного государства мира, конечно за пять лет все слили, силы то явно не равны
вон Германия в 41 какая была упитанная, а то же все слила
"против лома нет приема, если нет другого лома"
а ситуация на сегодня такова, что если США решили отпилить кому-нибудь голову, выбор у этого кого-то не велик, либо прощаться с головой, либо идти на поклон к русскому царю

[Саша Белый]

Цитата (fahed @ Сегодня, 13:46)

Я как-то натыкался на цифры, что у Асада на середину 2016 было около 120 тыс. человек. Из них собственно сирийцев в сирийских силовых структурах и милициях - около 70 тыс. Все остальное - экспортная продукция.
Ну и да, снабжение, ГСМ, боеприпасы, камуфляжи, ЗИПы etc etc - без этого вилы. Хоть у Асада и в наличии около 150 тыс. ЕМНИП стрелкотни на складах, тяжелого вооружения и техники конечно не осталось фактически.

Не, наврядли так мало.
Там протяженность фронтов где то 1.5 тыс км.Я год назда пыжился посчитать -пару мухафаз одолел.
Причем километров 100-150 - по городской застройке (когда было Алеппо или город Хомс- тои 200-250км -сейчас окрестности Дамаска и несколько анклаова в Хомсе, Дерайа .Дераа..),где плотности войск десятикратно должны быть усилены.
Причем из-за того что бабайки могутв специальные дейсвтия даже не имея обучения (т.е. рискованные часто провальные.но и часто -успешные..за счет мотивации)- то должно быть эшелонирование в гулбину какое то. И не только пехота -какие некакие технические части тоже есть (не только авиация и ртв, но и тылок,артиллерия и т.п.)
Помнишь тут карта гуляла типа Вагнеров? плюс еще МО РФ рисовало какие то позиции когда к югу от Алеппо трамбовали бабйков год назад?
у них где то ну километров 10-12 на батальон (аналогичный отряд) в среднем (в городе -где то километр примерно). Может быть даже первый эшелон пошире, но натыкано в глубину. В направлении наступления больше конечно.
Это как например и в ЛДНР такие же примерно +\- порядок цифр.
То есть 200-300 батальонов + вся обвязка: центральные учреждения снбажения,связи,инженеры, авиация, управление.. Тысяч под 300-400 наверное.
Это довольно солидно .
Такое вот истощение ,даже малолюдие, из-за двух факторов - большой фронт и следовательно жидкие плотности на конкретной арене. И там где потери - выбывание людей (у них какие то территориальные группы сделаны чтоли?) - сильно подмешано ополчением и прочими прокси.

[dron]

А ребелам как будто ТОУ аллах подарил. Или как будто за бармалеев одни сирийцы воюют. Всем помощь идет извне и кто первым бы без нее загнулся еще вопрос

[fahed]

Цитата (ZloiHoBBiT @ Сегодня, 13:51)

так и вижу вашу злорадную улыбку

Причем тут злорадная улыбка? Это факт - режим Асада полностью на обеспечении извне. От ГСМ и стройматериалов - до вооружения и тысяч пИхотов. В Сирии и до этого дела с военпромом да и вообще экономикой не ахти были, в условиях тотального пиздеца вообще дела НЕ ОЧЕ.
По сути то, что Асад выстоял (не дал себе отрезать голову) - не столько его заслуга, а заслуга РФ, Ирана, Хезболлах и тысяч безымянных шиитских ребят со всего региона по цене от 500 до 1300 долларов за месяц/боевой тур.

[fahed]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 13:53)

То есть 200-300 батальонов + вся обвязка: центральные учреждения снбажения,связи,инженеры, авиация, управление.. Тысяч под 300-400 наверное.
Это довльно солидно .

Ты что, какие 300-400 тыс. У них 400 тыс. в силовых было к началу войны. Ни в жизнь, хоть отмечу - оценка та была на середину 2016 - со второй половины резкое очередное прибытие шиитских милиций, одна Нуджаба тысячами гнала. Думаю сейчас тыс. нуу может под 200, но это максимум. Хотя нет, может с милициями всех типов 250.

[Саша Белый]

Насколько я помню то до войны (после того как подутихли рассказы про то какая класс была Сирия,из репортажей ОНТ и вести) ВВП\чел у Сирии был лучший чем у Ирака. Страны порванной войною. Без этого Ирака -самый худший чем у всех соседей,даже чем у Ливана. Плюс натурально голод-недоедание, и 500-700 тыс беженцев (Sic!) в города из сельской местности.

[fahed]

Цитата (Саша Белый @ Сен 27 2017, 14:00)

Насколько я помню то до войны (после того как подутихли рассказы про то какая ашис была Сирия,из репортажей ОНТ и вести) ВВП\чел у Сирии был лучший чем у Ирака. Страны порванной войною. Без этого Ирака -самый худший чем у всех соседей,даже чем у Ливана. Плюс натурально голод-недоедание, и 500-700 тыс беженцев (Sic!) в города из сельской местности.

Медицину Офтальмолог конечно очень сильно подтянул. А так конечно и засухи (от которых то и побежали во всякие Дамаски десятки тысяч селюков), падение каких-никаких нефтяных доходов, всемирный экономический кризис

[Саша Белый]

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:00)

Ты что, какие 300-400 тыс. У них 400 тыс. в силовых было к началу войны. Ни в жизнь, хоть отмечу - оценка та была на середину 2016 - со второй половины резкое очередное прибытие шиитских милиций, одна Нуджаба тысячами гнала. Думаю сейчас тыс. нуу может под 200, но это максимум.

Ну а погляди на лиии фронтов? после развития ополчения и приызва NDF, при всех минусах конечно, они везде могут в жиденькую оборону со связнынми между собою огневой связь позициями. До 2014 не могли ( блок посты когда армия стала садитсья на жопу) были очень удалены друг отот друга -поэтому их байки и потрущили.
Я пытался посчитать - но одолел только пару мухаваз : Дераа и Алеппо.
Простая арфиметика - где то 1500 км фронт, 100-150 км застройка. Практически везде связаный фронт (где тов виде цепочки малых позиций,где то как анпример в гористых районах - крупные до слабой роты, позиции с промежуткой в 2-3 км -на дистанци иработы ККП или пушки). Плюс сть в гулбину что то. Плюс какой никакой тылок. Технические рода войск. Авиация.
Вот и получается где то 200-250-300 батальонов (т.е. порядка 100-150 тыс чисто пехоты/мехпехоты/танков/минометчиков/безоткатчиков -считая по 500 чел)+ артподдержка+снабженицы+тыловики+зеничтики+ ГШ иМО ихние+ авиация и аэродромы.В обычной армии это ттолстый жопастый тыл занимает больше конечно чем передок. Но допустим тут после рзбавления ополчением -не сильно больше.
ps
Алеппо там все изменилось конечно
даные января 2016 - 1.5 года прошло

ошибся - не мухаваза, а город Алеппо
http://waroffline.org/index.php?showtopic=...340&#entry32857
А с учетом внутреннего круга ~ 108.2 км фронтовой линии, в том числе
2.7 км - стык с курдами
12.3 км -плотный rural/пригород
34.3 км - городского противоборства
остальное -поля,деревни и фермы

Латакия -
http://waroffline.org/index.php?showtopic=...180&#entry32139
всего ,очень примерно, 75 км протяженности, в основном по горно-лесистой местности.
Хама
http://waroffline.org/index.php?showtopic=...180&#entry32143
275 км ,в.т. 80-90 полупутыня,остальное сельская метсность

[woldemar]

вот эти удары "медведями" я так понимаю чистой воды практика ? или как объяснить неполную загрузку по пилонам , дозаправку ?

[fahed]

Да хз, особо даже не интересовался. помню еще оценку, что кроме всяких илитариев типа гомоТигров в собственно САА было порядка 20 боеспособных бригад от 2 до 4 тыс. каждая на первую половину 2016. Милиции ясное дело пиздят, у них в каждой по пару тысяч на словах ты Лев Толстой, а на деле ХУЙ ПРОСТОЙ многие пару сотен от силы наскрести могут в лучшем случае, а сколько их еще в последнее время воюет только в Фейсбуке - в реальной жизни это штабик и пара десятков полулегальных бойцов с пафосным названием а-ля ЛЬВОВ ХУСЕЙНА, ТИГРОВ МАХДИ, 313 СПЕЦНАЗ КОММАНДОС ДЕЛЬТА ФОРС САЙРЕТ МАТКАЛЬ SWAT.

Но спорить не буду, не знаю точно.

[CB_2]

Цитата (fahed @ Сен 27 2017, 13:46)

Я как-то натыкался на цифры, что у Асада на середину 2016 было около 120 тыс. человек. Из них собственно сирийцев в сирийских силовых структурах и милициях - около 70 тыс. Все остальное - экспортная продукция.

Это, видимо, максимальная численность, которую можно содержать и снабжатьс учетом как имеющихся возможностей материально-технического обеспечения самой САР, так и подвоза извне. Ограничивают численность именно эти возможности, а не наличие/отсутствие людей. Так-то даже одна лишь только 2млн. алавитская община может в год давать десятки тысяч пополнения, просто за счет входа в призывной возраст молодежи, родившейся в годы демографического бума 90-х
[Показать/Скрыть]

аналогично - шииты, друзы, лояльная часть суннитов, просто добровольцы за бабло.
Этих людей просто некуда использовать, т.к. мат.-тех. часть реально разбазарили за 5+лет, а возможности подвоза далеко не резиновые.

Цитата

Ну и да, снабжение, ГСМ, боеприпасы, камуфляжи, ЗИПы etc etc  - без этого вилы. Хоть у Асада и в наличии около 150 тыс. ЕМНИП стрелкотни на складах, тяжелого вооружения и техники конечно не осталось фактически.

Наземной техники, я бы сказал, еще достаточно много.
Авиация проебана, да.
Нет боеприпасов (уже давно, и без начала массового завоза в 2015 няша бы уже рухнул, скорее всего) и запчастей для ремонта любой техники, а также дефицит ГСМ (наверное не очень острый)
Нет просто денег, в существенно мере - оч. многие проблемы можно было бы решить имея сущие гроши по меркам мирного времени, лишние неск. десятков млн. зелени в год, но с баблом, видимо, полный швах, спонсоры на руки не выдают, только натурой.

ИМХО когда завоевания 2017г будут несколько консолидированы и можно будет интегрировать их в хоз. систему - должно стать несколько полегче.

[Шляхтич]

Ни Иран, ни Россия не могут позволить себе бесконечный пиздарез по экономическим причинам. Сл. будут пытаться в ближайшей перспективе свести б.д. к минимуму, чтобы заняться восстановлением экономики Сирии и предать режиму Ассада хоть какую-то стабильность. В тоже время "партнеры" контролируют территории с много меньшим населением (следовательно затраты меньше) и им абсолютно не выгодна стабилизация лоялисткой части Сирии.

ИМХО, после уничтожения ИГИЛ будет передышка на год, когда стороны будут заняты приведением своих прокси в порядок, решением сиюминутных задач. После чего война вспыхнет снова. Единственная возможность прекратить войну, это разделить Сирию. Но на это никто не пойдет. По результатам второй войны, кураторы навяжут своим прокси ливанский вариант.

[fahed]

Цитата (CB_2 @ Сен 27 2017, 14:20)

Так-то даже одна лишь только 2млн. алавитская община может в год давать десятки тысяч пополнения, просто за счет входа в призывной возраст молодежи, родившейся в годы демографического бума 90-х

Не далее чем с недельку назад постил - http://waroffline.org/index.php?showtopic=...ndpost&p=226646

Возможности поставлять рекрутов алавитская община очень сильно истощила, не полностью - но весьма сильно сильно. Причем отмечу, что свежие данные по Рабии дает самый настоящий лояльский источник.

[Саша Белый]

Для 2 млн народа, с средней продолжительностью допустим 65 лет. 50-50 мужчины-женщины
2.000.000/65/2 = 15384 чел. Что с учетом коэффицента 0.8 годных службе (очень высокий коэффицент призыва мирного времени на уровне Израиля или воюющей страны) - 12 тысяч в год примерно подрастающего пополнения. Не густо чтобы воевать только на алавитах. Как мне кажется в год убитыми.пленными и выбывшими по ранению ГШ Сирии побольше тратит.

[momo]

Цитата (fahed @ Сегодня, 12:43)

Герои САА режут головы ИГилкам

Это тот же "Тони Сопрано" из поста сверху, нет? Известно кто он?

[fahed]

Это еще кстати не вспоминая о том, что часть предвоенного 2-миллионого алавитского населения Сирии (особенно не бедная) успешно завела трактор и по примеру поросенка Петра уехала в Украину, Беларусь, восточную и западную Европы, Ливан.

[fahed]

Цитата (momo @ Сен 27 2017, 14:47)

Это тот же "Тони Сопрано" из поста сверху, нет? Известно кто он?

Да, тот же. Офицер из 5 корпуса.

[Retwizan]

Цитата (fahed @ Сегодня, 13:56)

Это факт - режим Асада полностью на обеспечении извне.

Ну так и оппозиция почти такая же. Не будь финансирования и спонсорства со стороны ряда стран, все бы для нее закончилось еще в 2012-2013.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 14:40)

2.000.000/65/2 = 15384 чел. Что с учетом коэффицента 0.8 годных службе (очень высокий коэффицент призыва мирного времени на уровне Израиля или воюющей страны) - 12 тысяч в год примерно подрастающего пополнения.

Кстати, по книге фактов ЦРУ в Сирии сейчас самый большой в мире прирост популяции.
Ссылку дать не могу - закрыл ее на прошлой неделе, а найти самому - никак. ((

[fahed]

Цитата (Retwizan @ Сен 27 2017, 14:52)

Ну так и оппозиция почти такая же. Не будь финансирования и спонсорства со стороны ряда стран, все бы для нее закончилось еще в 2012-2013.

Я просто констатирую факт.

[Показать/Скрыть]

А вдруг бы без поддержки Асад бы схлопнулся к 2013? Но это лишь фантазии, хз как там было бы - чего копья ломать уже