Гражданская война в Сирии #12, експерті переправляются через Евфрат

[NEO 303]

Зверства руси: My Webpage

[CB_2]

Цитата (woldemar @ Сен 29 2017, 12:04)

это экспертнie заявление ?

Да.

Цитата

просто как бы формула кинетической энергии говорит что разница в энергии пули и биты будет минимум в два порядка различаться (в пользу пули ) само собой примерно

Кинетическая энергия не приходит в голову, она приходит в шлем. (который не имеет непосредственного жесткого контакта с головой, а держится на подвесе и имеет мягкую подкладку.
[Показать/Скрыть]

Если шлем не пробит и контакта головы с пулей нет, то на голову (а также шейные позвонки и т.п.) передается импульс пули, который и надо сравнивать с таковым у прочих воздействующих факторов, таких как удар биты или кирпича.
Деревянная 42' бита весит более 1кг, а скорость при ударе - более 20м/с (рекордные скорости мяча после удара бывают примерно 60м/с, для чего вообще нужна скорость биты более 30м/с и импульс >30кг*м/с). Пуля у 7,62 автоматного ну пусть 7 грамм, при скорости прилета в шлем 600 м/с импульс 4,2 кг*м/с. Ну не в десять, но более чем в 7 раз разница.

Да, если пуля таки после пробития шлема приходит уже в голову, то тут важна именно энергия и её достаточно совсем немного, если хотя бы 150-200м/с останется, то тяжелая травма гарантирована, а весьма вероятно, что и труп.

[bayrin]

Цитата (ibk @ Сен 29 2017, 12:26)

Аж заинтересовало, прикинул.
Скорость пули возьмем порядка ~700м/с, скорость биты ~35м/с (~100км/час), отношение скоростей получается равным 20. Для сохранения энергии отношение масс будет обратно отношению квадрату скоростей. Итого, пуля массой 4Гр и скоростью 700м/с имеет ту же энергию, что бита с ударной частью массой 1.6кг и скоростью 35м/с.
Если я уж совсем математику не забыл, кинетические энергии биты и пули сравнимы.

в биту надо массу тела человека)))

[CB_2]

Цитата (bayrin @ Сен 29 2017, 12:31)

в биту надо массу тела человека)))

Не, просто сравнение кинетических энергий не корректно. Энергия в данном случае не является воздействующим фактором.

[S_S]

Цитата (ibk @ Сен 29 2017, 12:26)

Аж заинтересовало, прикинул.
Скорость пули возьмем порядка ~700м/с, скорость биты ~35м/с (~100км/час), отношение скоростей получается равным 20. Для сохранения энергии отношение масс будет обратно отношению квадрату скоростей. Итого, пуля массой 4Гр и скоростью 700м/с имеет ту же энергию, что бита с ударной частью массой 1.6кг и скоростью 35м/с.
Если я уж совсем математику не забыл, кинетические энергии биты и пули сравнимы.

Продолжим ликбез.

Масса головы человека - 5-6 кг, с каской 6-8, пусть 7 кг.

Если 4 граммовая пуля не пробила каску, то она толкнёт голову со скоростью V= 0.004*700/7=0.4 м/с
1,6 кг бита толкнёт голову со скоростью V=1.6*35/7=8 м/с - в 20 раз сильнее.

[Zaeb Alli]

Цитата (NEO 303 @ Сегодня, 12:26)

Зверства руси: My Webpage

Нипарядок! почему на карте нет приюта для котят?

[bayrin]

Цитата (CB_2 @ Сен 29 2017, 12:38)

Не, просто сравнение кинетических энергий не корректно. Энергия в данном случае не является воздействующим фактором.

а что? кроме скорости кулака, вроде всегда учили в удар вкладывать массу тела для чего обеспечивать жесткость в момент касания, в т.ч. кулака... В бейсбольном ударе наверняка тот же принцип

[Pampa]

Самое странное что боец не заметил, там удар зело неслабый выходит.

[bayrin]

мда, непорядок... среди экспертов нет ни одного кто ловил пулю каской)))

[fahed]

ФИЗИКИ, АСТАНАВИТЕСЬ!!!

[Просто прохожий]

Цитата (oleg27 @ Сен 24 2017, 09:53)

В общем я никому ничего не говорил, но забавные веяния происходят. Подробности в открытую писать не могу.

А ведь Олег, похоже, предупреждал всех нас о близящемся Походе имени Шейха Абу Мухаммеда аль Аднани, но ему никто не внял

[Показать/Скрыть]

Шутка, если что.

[S_S]

Цитата (bayrin @ Сен 29 2017, 12:50)

мда, непорядок... среди экспертов нет ни одного кто ловил пулю каской)))

Только биту)))

[fahed]

Цитата (Просто прохожий @ Сен 29 2017, 12:52)

А ведь Олег, похоже, предупреждал всех нас о близящемся Походе имени Шейха Абу Мухаммеда аль Аднани, но ему никто не внял     

[Показать/Скрыть]

Шутка, если что.

Трудно внять столь всеохватывающему вангу


Мудик

Цитата

Pro-Regime forces trying to take back the road between Shulah & #Sukhnah (~100 km) where #ISIS took over most (if not all) military positions yesterday. Meanwhile on 2nd of its offensive #ISIS launched attack E. of #Palmyra (T-3 front).

Джиср аш-шугур, ВКС

[alexma2009]

Цитата (fahed @ Сен 29 2017, 13:01)

Трудно внять столь всеохватывающему вангу


Мудик




Джиср аш-шугур, ВКС

Лоялы на Т-3 таки смогли отбиться
[Показать/Скрыть]

[fahed]

Цитата (alexma2009 @ Сегодня, 13:17)

Лоялы на Т-3 таки смогли отбиться

Любо!

[wowka]

Цитата (S_S @ Сен 29 2017, 12:41)

Продолжим ликбез.

Вообще то важна ещё первая производная по импульсу...то бишь сила. Чем "дольше" действие тем лучше. Если пуля через слои кевлара пробирается эт одно, а если мгновенно упруго отскакивает эт другое и очень не хорошее

[Zaeb Alli]

Цитата (fahed @ Сегодня, 13:25)

Цитата (alexma2009 @ Сегодня, 13:17)
Лоялы на Т-3 таки смогли отбиться
Любо!

Ох Лоялы там были.... или только по позили с трупами

Цитата (fahed @ Сегодня, 13:01)

Джиср аш-шугур, ВКС

на 0,26 муха тоже с форсажем пошла
п.с а может и не пиздят бабахи что наших советников из Пальмиры от греха подальше увезли.
по карте от Т3 до Пальмиры совсем ничего!?


Нажмите для увеличения

[woldemar]

Цитата (ibk @ Сен 29 2017, 12:26)

Аж заинтересовало, прикинул.
Скорость пули возьмем порядка ~700м/с, скорость биты ~35м/с (~100км/час), отношение скоростей получается равным 20. Для сохранения энергии отношение масс будет обратно отношению квадрату скоростей.

я "прикидывал" скорость 900, вес 9 грамм. бита - 1 кг, скорость биты 5 м/с. соответственно у меня и получилось 3645 Дж. против 12,5 а вообще это супер условно все, просто примерно так сказать оценить ситуацию. вот читаю случаи по попаданиям пуль в броники. дела доходят до переломов костей и ушибов сердца.

[Zaeb Alli]

Цитата (woldemar @ Сегодня, 13:48)

до переломов костей и ушибов сердца

и охуенных внутренних гематом.

[CB_2]

Цитата (wowka @ Сен 29 2017, 13:28)

Вообще то важна ещё первая производная по импульсу...то бишь сила. Чем "дольше" действие тем лучше. Если пуля через слои кевлара пробирается эт одно, а если  мгновенно упруго отскакивает эт другое и очень не хорошее

Щас такфир нам сделают.

Если шлем не пробит - разница ничтожна, отскочит пуля упруго или застрянет.

[Показать/Скрыть]

Самая простая модель: пуля, шлем, голова.



Пуля вообще не касается головы, какая у неё энергия - абсолютно по барабану. По голове бьет шлем. Вот энергия шлема - важна. Какая она будет? Пусть весь импульс пули передан шлему, это сообщит ему скорость:

М_пули*V_пули = М_шлема*V_шлема, => V_шлема = 2,1м/с.

Вот с этой скоростью шлем ударит по голове.

Его кинетическая энергия будет всего 4,41 Дж, Е = (2,1^2 * 2кг)/2

Как у игрушечного пневматического пистолетика. Причем в отличии от пульки, которая бьет в одну точку, тут удар будет распределен по большой площади и наноситься мягкими материалами подкладки.

При состоянии охуения в бою реально вообще ничего не заметить, да.

Если в принципе лень считать - представьте мысленный эксперимент: возьми автомат, приставь приклад ко лбу и пальни. Удар почувствуется, конечно, но ничего фатального не случится даже приблизительно.