Гражданская война в Сирии #12, експерті переправляются через Евфрат

[Кубок]

Цитата (slab105 @ Окт 27 2017, 17:39)

Ага. Типа кто то едет из РФ в Дамаск чтобы такой "У меня родственник в ИГ воевал, погиб- справку дайте! Свидетельство о смерти? Да я сейчас тут на газетке намараю быстро..."

Заявить о смерти устно или в письменной форме в орган записи актов гражданского состояния обязаны:
супруг (супруга), другие члены семьи умершего,[U] а также любое другое лицо, присутствовавшее в момент смерти или иным образом информированное о наступлении смерти;
медицинская организация или учреждение социальной защиты населения в случае, если смерть наступила в период пребывания лица в данных организации или учреждении;[/U]
учреждение, исполняющее наказание, в случае, если смерть осужденного наступила в период отбывания им наказания в местах лишения свободы;
орган внутренних дел в случае, если смерть осужденного наступила вследствие приведения в исполнение исключительной меры наказания (смертной казни);
орган дознания или следствия в случае, если проводится расследование в связи со смертью лица или по факту смерти, когда личность умершего не установлена;
командир воинской части в случае, если смерть наступила в период прохождения лицом военной службы.


При отсутствии супруга, близких родственников, иных родственников либо законного представителя умершего или при невозможности осуществить ими погребение, а также при отсутствии иных лиц, взявших на себя обязанность осуществить погребение, погребение умершего на дому, на улице или в ином месте после установления органами внутренних дел его личности осуществляется специализированной службой по вопросам похоронного дела в течение трех суток с момента установления причины смерти, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.


документы задохленного бойчины попали куда следует-они заявляют, оставшийся живым бойчина говорит -этот кусок мяса был шишани какойто- проводят мероприятия и если подтвердилось- они заявляют, так далее и тому подобное.

по друге - навряд чтоб наши там хороны были, а так выписали справку и передали трупик бойка местным.
и да медик со всей этой процедурой обязан быть знаком, ну это конечно если он натурально медик.


И да необязательно стоять на консульском учете, достаточно установленного фотка что гражданин страны

[Foxtrot]

Цитата

Дык военнослужащих через ЗАГс не проводят.

Ключевое слово - военнослужащих

Цитата

А многих ЧВКшников оформляют как "резервистов на сборах"

Многих не означает всех

Цитата

Сделано это, для того чтобы тяжелое оружие им давать

Как же его негражданам тогда дают?

[slab105]

Цитата (Madiev @ Окт 27 2017, 18:00)

А кто еще должен выдавать эту справку то? Я не понимаю. МО РФ?

Вы пишите о каких то мистических "отбивальщиков порогов"? Какое они имеют отношение к Сирии? Хотя конечно вы можете сказать "Рамзан Ахмадович позвонил в консульство в Дамаск, там извинились и выписали всем погибщим боевикам ИГ справки". "Потерьнет". Но это обычно называется "натягиванием"....

[slab105]

Цитата (simuil @ Окт 27 2017, 18:01)

Слаб, но ведь это же зашквар.
Ты сравниваешь войну в Афгане и Ираке - противопартизанскую после уничтожения основных сил, по сути. С войной против регулярных сил противника, с войной где именно сейчас по два раза берутся-отбиваются города, с войной, которая до сих пор в активной фазе.

В Ираке типа в 2003-2004 не было "войны с регулярными силами противника"? Да и в Афгане в 2001-2002гг? Я же спросил уже- сколько же у этих "регулярных" противников режима Ассада артсистем калибром более 100м?

[slab105]

Цитата (oleg27 @ Окт 27 2017, 18:04)

Окей, допустим вот это персонаж:
[attachmentid=7600]
скопытиться. И это будет достоверно известно. Должно ли консульство предоставить справку о его смерти родственникам, если они у него есть. И таких персонажей многовато. Помнишь Шахид-БМП, что отправили на турок? Им русский управлял. В ИГИЛ идут к сожалению не одни традиционные мусульмане России.

Для такой справик как минимум нужно свидетельство о смерти. Справку не выпишут из за того что кто то скажет "Ахмед погиб! Совсем-совсем погиб..." А теперь остается задать вопрос- кто выписывает справки о смерти дохлым боевикам ИГ?

[Просто прохожий]

Хотел спросить: вот кадр из видео, что было пару страниц назад. По боям за Т-2. Не руси-снайпер часом ли? В прошлый раз меня правильно поправили, что ливанцы хорошо экипированные. А здесь?

[slab105]

Цитата (Просто прохожий @ Окт 27 2017, 18:11)

Да-да, а в худшем случае сослали бы в Сибирь. Давайте лучше в ситуации разбираться, т.е. приводить доводы, строить гипотезы, опровергать их. Пока что такие моменты можно обозначить:

1. Англоязычный и русскоязычный материалы различаются. Это запутывает некоторые моменты и оставляет вопросы.
2. Есть вероятность, что сюда входят некоторые убитые российские повстанцы/исламисты. К примеру, родственники в России оформляют справку для каких-то своих дел. Для этого не нужно лететь в Дамаск. Не тело же выдают. Достаточно соответствующего обращения. Кроме того, уже вспомнили про вывоз людей Кадыровым. Там наверняка оформлялось, что муж/брат был убит и т.п. Плюс статистика таких потерь необходима для спецслужб.
3. Консульство фиксирует смерть зарегистрированных и проживающих в Сирии россиян. В материале говорится о естественной смертности где-то в 20 человек год.

Но даже за вышеуказанными допущениями российские потери всё равно остаются большими. Как, впрочем, большинство из здесь присутствующих и предполагало. Начало августа по начало октября 2017-го самое кровавое время для российских сил и связанных с ними структур в Сирии. Это определённо. Речь, видимо, о нескольких десятках погибших за два месяца.

Вначале узнайте на основании чего и каких документов консульство вообще выдаст кому то такую справку. Потом можем продолжить. Если надо будет....

[Бармалей]

Цитата (oleg27 @ Окт 27 2017, 19:23)

Надо звать юриста. Я в этих нюансах не силен.

Миихааалыыыыч!!!

[slab105]

Цитата (oleg27 @ Окт 27 2017, 18:17)

Да это по хер, что там пишет Рейтер-с. Если бы они показали пачку справок из военкоматов (сотрудники многих ЧВК проходят как резервисты на сборах), к сожалению не помню как она обзывается, то это был бы железнейший пруфф. А пока так, набросец.

Я понял. "Вашидоказательстваэтонедоказательства".....

[Кубок]

Цитата (slab105 @ Окт 27 2017, 19:56)

Для такой справик как минимум нужно свидетельство о смерти. Справку не выпишут из за того что кто то скажет "Ахмед погиб! Совсем-совсем погиб..." А теперь остается задать вопрос- кто выписывает справки о смерти дохлым боевикам ИГ?

Консульские отделы страны действуют на основании законов своей страны и если иг гражданин РФ то и выписывают справку о смерти, при установлении факта оной, я ж выше вам выдержки из закона приволок, или вы мой труд не уважаете?

[slab105]

Цитата (oleg27 @ Окт 27 2017, 18:44)

У кого-то это иначе? Можешь дать инфу по ЧВК капитализдов , работавших в том же Афгане?

Вот знаешь, я не хочу сваливаться в оффтоп. А то можно найти примеры потерь(конкретно в технике), которые десятилетиями не признаются западом.

Кончай бредить уже этими сказками о многотысячных потерях "пиндосских ЧВК" в Ираке и Афганистане. Там ЧВК никогда не применялись для ведения БД. Какэ то делают русские в Сирии. Дураков нет.

[trololo]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 19:56)

А теперь остается задать вопрос- кто выписывает справки о смерти дохлым боевикам ИГ?

Может и консульство...

[slab105]

Цитата (trololo @ Окт 27 2017, 20:04)

Может и консульство...

Справку о смерти?!! Консульство? Ты что?

[slab105]

Цитата (Бармалей @ Окт 27 2017, 18:51)

Дык одно дело патрулировать улицы Багдада Кабула другое дело проводить Пандшерское наступление. С чего вдруг у калолицых будут потери если: провоз жратвы, воды боеприпасов осуществляется сторонними организациями(а именно автобаты несли у СССР наиболее большие потери), сидят на базах не высовываясь а в это время талибы или кто там еще что хотят то и делают

А вообще выдыхайте по поводуэтой справки,неизвестно как получается ее номер, я напомню что за год гибнет в РА по разным причинам около 300-500 человек, и без всякой войны. Вполне возможно что под номером 130 шел срочник которого по ошибке задавили где нибудь под челябинском на танке

Еще один сказочник выплыл...Да чтоб ты знал- когда морпехи громили дивизии Республиканской Гвардии Ирака- относительные потери были значительно меньше чем спустя 3 года когда "другое дело патрулировать улицы". Тогда то как раз и погибла основная часть....

[slab105]

Цитата (oleg27 @ Окт 27 2017, 19:34)

Дык военнослужащих через ЗАГс не проводят. Там через военкоматы идет. А многих ЧВКшников оформляют как "резервистов на сборах", то есть формально они под крылом МО. Сделано это, для того чтобы тяжелое оружие им давать. Но и соответственно компенсации берет на себя МО. Поэтому странно все это.

Да, блядь....Это уже дно....

[slab105]

Цитата (Кубок @ Окт 27 2017, 19:36)

Заявить о смерти устно или в письменной форме в орган записи актов гражданского состояния обязаны:
супруг (супруга), другие члены семьи умершего,[U] а также любое другое лицо, присутствовавшее в момент смерти или иным образом информированное о наступлении смерти;
медицинская организация или учреждение социальной защиты населения в случае, если смерть наступила в период пребывания лица в данных организации или учреждении;[/U]
учреждение, исполняющее наказание, в случае, если смерть осужденного наступила в период отбывания им наказания в местах лишения свободы;
орган внутренних дел в случае, если смерть осужденного наступила вследствие приведения в исполнение исключительной меры наказания (смертной казни);
орган дознания или следствия в случае, если проводится расследование в связи со смертью лица или по факту смерти, когда личность умершего не установлена;
командир воинской части в случае, если смерть наступила в период прохождения лицом военной службы.


При отсутствии супруга, близких родственников, иных родственников либо законного представителя умершего или при невозможности осуществить ими погребение, а также при отсутствии иных лиц, взявших на себя обязанность осуществить погребение, погребение умершего на дому, на улице или в ином месте после установления органами внутренних дел его личности осуществляется специализированной службой по вопросам похоронного дела в течение трех суток с момента установления причины смерти, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.


документы задохленного бойчины попали куда следует-они заявляют, оставшийся живым бойчина говорит -этот кусок мяса был шишани какойто- проводят мероприятия и если подтвердилось- они заявляют, так далее и тому подобное.

по друге - навряд чтоб наши там хороны были, а так выписали справку и передали трупик бойка местным.
и да медик со всей этой процедурой обязан быть знаком, ну это конечно если он натурально медик.


И да необязательно стоять на консульском учете, достаточно установленного фотка что гражданин страны

Заявить то можно все что угодно. Хоть что ты Наполеон или прилетел с планеты Нибиру. Но факт смерти устанавливается маедработником после осмотра тела. "Нет тела- нет дела"....

[Patriot]

Цитата (oleg27 @ Окт 27 2017, 19:34)

Дык военнослужащих через ЗАГс не проводят. Там через военкоматы идет. А многих ЧВКшников оформляют как "резервистов на сборах", то есть формально они под крылом МО.

Если это так, выходит потери чвкашников еще значительнее, так как большая часть их трупов пошла по другим учетам?

[slab105]

Цитата (Просто прохожий @ Окт 27 2017, 19:57)

Хотел спросить: вот кадр из видео, что было пару страниц назад. По боям за Т-2. Не руси-снайпер часом ли? В прошлый раз меня правильно поправили, что ливанцы хорошо экипированные. А здесь?

И здессь тоже самое. Баллон....

[slab105]

Цитата (Кубок @ Окт 27 2017, 20:01)

Консульские отделы страны действуют на основании законов своей страны и если иг гражданин РФ то и выписывают справку о смерти, при установлении факта оной, я ж выше вам выдержки из закона приволок, или вы мой труд не уважаете?

А вы уяснили для себя процедуру установления факта смерти? Заодно уж....

[Кубок]

Цитата (slab105 @ Окт 27 2017, 20:12)

Заявить то можно все что угодно. Хоть что ты Наполеон или прилетел с планеты Нибиру. Но факт смерти устанавливается маедработником после осмотра тела. "Нет тела- нет дела"....

Ну так про что в законе и накарябано, и на что я вам указывал- нашли бойчины с доками, либо на куски указал кто как на остатки гражданина РФ, после установления личности, либо в больничке загнулся, ну и да консульский отдел карябает справку .
А медик должен знать чо ему делать и куда бежать ежели у него боец помер.
Выж в курсе кто браки граждан регистрирует за кордоном- тоже консульский отдел.
Вроде вы ж русским владеете, читайте закон , надо ссыль кину