Гражданская война в Сирии #12, експерті переправляются через Евфрат

[PLTV]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сен 23 2017, 05:42)

да кончай ты эти кривлянья. Все завышают, что не так? Чего их, бусурманов, жалеть то? Я конечно примеров по авиации могу немало (если потребуешь пруфы) но завышают всё. И американцы тоже. И в 2 или даже 3 раза - нормально вполне.
Нет тут никакого стыда.

Потому что от трехкратного завышения потерь противника можно перейти, скажем, к трёхкратному занижению своих (потерьнет), а дальше технология описана классиком:


"Не далее как в феврале министерство изобилия обещало (категорически утверждало, по официальному выражению), что в 1984 году норму выдачи шоколада не уменьшат."

"Жди неприятности, подумал Уинстон. И точно: вслед за кровавым описанием разгрома евразийской армии с умопомрачительными цифрами убитых и взятых в плен последовало объявление о том, что с будущей недели норма отпуска шоколада сокращается с тридцати граммов до двадцати"

"Кажется, были даже демонстрации благодарности Старшему Брату за то, что он увеличил норму шоколада до двадцати граммов в неделю. А ведь только вчера объявили, что норма уменьшена до двадцати граммов, подумал Уинстон. Неужели в это поверят — через какие-нибудь сутки? Верят."

[CB_2]

Цитата (Mika77 @ Сен 23 2017, 00:58)

„drei Krankenhäuser, drei Krankenwagen-Zentren und drei Einrichtungen der Weißhelme“ bei gezielten Luftangriffen vernichtet worden.

три больницы, три центра скорой помощи и три белых касок, точечным ударом уничтожены.

[Agapit]

Цитата (Anderred @ Сен 23 2017, 00:27)

Ну вот не могу сейчас найти видео, как кассетниками накрывают кварталы.
И кто там считал? А это видео было вчера- позавчера.
Cluster bomb ? наверное, на твиттере, не сохранил.

https://twitter.com/QalaatAlMudiq/status/910910499465854976
https://twitter.com/QalaatAlMudiq/status/910910774964576256

[CB_2]

Цитата (fahed @ Сен 22 2017, 23:31)

Мы с СВ_2 вчера пришли к общему знаменателю, что около 3 сотен убитых вполне. Через пару часов столько же подтвердили и бабахи (именно боевиков).

Я на тот момент вообще оценивал ~3 сотни это все потери боевиков за первые сутки бабах-наступления. Вместе с санитарными.

И это было еще до того, как пошла инфа об участии ВС РФ и о "боях за разблокирование взвода". С учетом того, что бабахи кое-где напоролись на непосредственно наших людей, + имели место не просто остановленные атаки, а целая операция с нашей стороны (с приоритетным, относительно всего остального, привлечением авиации, с использованием вертолетов не для пуляния с кабрирования хер знает куда, а для хождения по головам, и с рейдами спн, как охуенный расстрел ребельской панзерабверкомандо на видео, например) - отойдя на расстояние, можно предположить, что там могли и погибнуть 300+ боевиков, а может и побольше. И общие потери (именно вооруженных боевиков) вполне могут доходить и до 800+.

Просто надо, как я понимаю, учитывать 2 момента:
- в МО-шном пропагандистском суржике "уничтожены" подразумевает полные потери противника, как безвозвратные так и санитарные;
- "уничтожено при содействии ВКС" - это значит, что суммируются все потери, как от войск лоялов так и непосредственно от ВКС. Что по сути даже совершенно правильно - без ВКС лоялы не могли бы нанести бабахам столько потерь, сколько они наносят ИРЛ. Но это никоим образом неравно "уничтожено ВКС".

[Agapit]

NDF S-60 57mm technical, ZU-23-2 and T-62 in the Homs desert.

[Строгино]

Цитата (fahed @ Вчера, 23:31)

Из Акербата эвакуируют 1000 человек - боевики и семьи.

Есть какие-то ~ официальные сообщения по этой теме? В твиттерах лоялистов читал о переговорах... ну, мало ли что там пишут

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (PLTV @ Сегодня, 10:35)

Потому что от трехкратного завышения потерь противника можно перейти, скажем, к трёхкратному занижению своих

тут сложней. И потом, то что говорят обывателю - это одно. То, что знают спкциалисты и любители-энтузиасты - другое. Что идет в локах с грифом - третье.
Вспомним 888 и наших пропагандонов. Но шила в мешке не утаишь, особенно в 21 веке.

[Шляхтич]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 05:42)

Нет тут никакого стыда.

А скрывать свои потери? Тоже нет никакого стыда?

[Madiev]

Тигры взяли крупное село Маадан Атик в 6 км от Маадана. Осталось только 1 село до Маадана.

В принципе, я был прав, когда в среду давал тиграм 1 неделю на взятие Маадана: на след. неделе должны полностью завершить зачистку. Но все-таки эти темпы недостаточны. Пора уже начинать двигаться по правому берегу на юг в сторону Маядина.

[Madiev]

По поводу турков - все эти постоянные громкие заявления походят на блеф. Ощущение, что они хотели забайтить наших на отвлечение сил от Евфрата и замедлить продвижение САА там.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Шляхтич @ Сен 23 2017, 13:12)

А скрывать свои потери? Тоже нет никакого стыда?

хороший вопрос. Думаю, в ходе войны - надо. Надо скрывать. Или по крайне мере признавать, то что не скроешь, а не тупить - позору больше. После окончания - надо признавать.
Всегда. Как в людях, так и в технике. Надо делать выводы.
Но, в ходе боевых действий - это не правильно. Как минимум, противник может определить результативность своих атак и тоже сделать выводы, но в ходе войны. А оно надо?
Опять же, военные действия ведутся и в СМИ. Зачем давать повод?
Это конечно, идеальный вариант.

[atalex]

Цитата (Шляхтич @ Сен 23 2017, 17:12)

А скрывать свои потери? Тоже нет никакого стыда?

А с чего бы должно быть стыдно?

[Madiev]

Однозначно надо скрывать свои потери во время таких активных действий. Что тут обсуждать то?

Общество обязательно узнает правду, но тогда, когда эта правда не будет раскрывать врагу местоположение наших подразделений и их деятельность, не будет подвергать опасности жизни остальных солдат и вообще не будет наносить вреда проводимой операции.

[Tomat]

Цитата (CB_2 @ Сен 23 2017, 08:08)

... как охуенный расстрел ребельской панзерабверкомандо на видео, например...

Не помню такого, можно ссылку?

[Просто прохожий]

Политручества ПС МО направлено на людей, которые делают такие вот картинки. То есть оно целесообразно, но для иной аудитории, которая, на минуточку, составляет большинство. Но идеологический текст должен быть многоуровневым, должен удовлетворять не только тех, у кого Искандеры не смеются, но и более-менее критичных людей. А с этим у ПС МО плохо. С точки зрения МО – это люди, сидящие на форумах войсковых экспертов, ненормальные и вообще поехавшие, почти предатели. Тайну военную раскрывают. Это что-то на уровне менталитета. Мышление осаждённой крепости. Помню историю с Airforce, где камрад Азохен Вей раскрывал невинные подробности по самолётам Т-50: когда новый прототип взлетит, где, что, как ожидать. Так ведь нашёлся один мудак, который начал вопить, что Азохен Вей разглашает военную тайну, потворствует американским шпионам и натравил на Азохена знакомых ФСБ-шников. Всё, теперь по программе Т-50 слышим и читаем лишь скучнейший официоз. Так примерно и с Сирией. Если начать припоминать, от МО в принципе идёт крайне скудное освещение этой войны. Сколько там официальных текстовых интервью было за два года от россиян-участников? Чтобы подробно, много, с деталями? Я не насчитаю больше десятка. И это за два года! Вот это вот и бесит: о потерях узнаём из региональной прессы, о подробностях деятельности сапёров из блога Дениса Мокрушина, специфические детали приходится вычёсывать на не менее специфических форумах... Но зато в неделю намолачиваем по тысяче боевиков, которых спасали/натаскивали иностранные инструкторы. Тут даже правда, озвучиваемая МО, начинает восприниматься как вопли того пастушка из сказки.

З.ы.

Лично мне даже потери хамских боевиков в 300+ кажутся заоблачными. Если сотенка убитых бабахов за два дня набралась (вместе с санитарными), то уже большая победа и разгром по меркам сей войны. Насколько помню из крупных подтверждений – это пикап, набитый туркестанцами и куча бабахов у отжатых танков? От 300 трупов (пусть даже вместе с ранеными) должно было остаться больше свидетельств на передовой и больше воя в чирикалках.

[ncux]

Цитата (Madiev @ Сен 23 2017, 14:19)

По поводу турков - все эти постоянные громкие заявления походят на блеф. Ощущение, что они хотели забайтить наших на отвлечение сил от Евфрата и замедлить продвижение САА там.

Им-то это зачем??? Если только на курдов подпряглись попахать.
Блин, ну вот вечно так. То англичанка, то Обама, а теперь вот и турки. И все срут. Не надоело?

[Madiev]

Цитата (ncux @ Сегодня, 10:49)

Им-то это зачем???  Блин, ну вот вечно так. То англичанка, то Обама, а теперь вот и турки. И все срут. Не надоело?

Им - не за чем, нужно американцам.

[ncux]

Цитата (Madiev @ Сен 23 2017, 14:51)

Им - не за чем, нужно американцам.

т.е. они подпряглись курдам подмахнуть по просьбе американцев? Скрепно так, в спину.
Интересно, в науськивание штатами зелени на лоялов в последнем наступе ты тоже веришь?

[rapax07]

Цитата (ncux @ Сен 23 2017, 10:49)

То англичанка, то Обама, а теперь вот и турки. И все срут.

Общепринятая мировая практика. Что не так? Эльфов обидели?

[Madiev]

Цитата (ncux @ Сегодня, 10:53)

Интересно, в науськивание штатами зелени на лоялов в последнем наступе ты тоже веришь?

Ну это же очевидно, что правда. Чисто логически. Даже без высказываний МО РФ я думал об этом. Смысл в это верить, если вера как раз то, что это не так?