Древняя Русь.

[Pampa]

«Читаю книгу известного старообрядческого историка Бориса Павловича Кутузова «Феномен старообрядчества».
Крещение Руси в 988 году совершили никакие не греки, а болгары. Первый греческий митрополит появился в Киеве только спустя полвека после крещения, когда византийцы уничтожили Болгарию. Официоз всячески подчёркивает преемственность православия от греков, но русичи (скандинавы) хорошо знали цену грекам («Лживые, ленивые, жестоки люди» и т.п. эпитеты), и основные церковные контакты до середины 13 века шли с болгарами, таврическими православными (готами и пр.), степным православием аланов и черкесов и т.п. Русь старалась соблюдать разумную удалённость от Константинополя».

[Pampa]

Клад из 32 монет времен Киевской Руси найден на Житомирщине.

https://censor.net/ru/photo_news/3216506/kl...ne_fotoreportaj

[Кирилл]

Цитата (Pampa @ Авг 11 2020, 13:04)

«Читаю книгу известного старообрядческого историка Бориса Павловича Кутузова «Феномен старообрядчества».
Крещение Руси в 988 году совершили никакие не греки, а болгары. Первый греческий митрополит появился в Киеве только спустя полвека после крещения, когда византийцы уничтожили Болгарию. Официоз всячески подчёркивает преемственность православия от греков, но русичи (скандинавы) хорошо знали цену грекам («Лживые, ленивые, жестоки люди» и т.п. эпитеты), и основные церковные контакты до середины 13 века шли с болгарами, таврическими православными (готами и пр.), степным православием аланов и черкесов и т.п. Русь старалась соблюдать разумную удалённость от Константинополя».

А как тогда объяснить брак Владимира I с сестрой византийского императора и 6000-й вспомогательный корпус русов в византийской армии.
К 988 году болгарское царство уже уничтожено и существует только т.н. Западно-Болгарское княжество комитопулов с центром в Охриде и не имеющее выхода к Чёрному морю для контактов с Киевской Русью

[Pampa]

Цитата (Кирилл @ Авг 30 2020, 12:57)

сестрой византийского императора

Болгарская княжна

Цитата (Кирилл @ Авг 30 2020, 12:57)

6000-й вспомогательный корпус русов в византийской армии

Шеститысячный это название корпуса?

[Кирилл]

Цитата (Pampa @ Сен 1 2020, 10:01)

Болгарская княжна




Шеститысячный это название корпуса?

Численность в 6000 человек.

[Кирилл]

Цитата (Pampa @ Сен 1 2020, 10:01)

Болгарская княжна




Шеститысячный это название корпуса?

Кто отец княжны?

[Pampa]

Цитата (Кирилл @ Сегодня, 10:29)

Кто отец княжны?

Самуил болгарский наверное.

[Pampa]

Цитата (Кирилл @ Сегодня, 10:28)

Численность в 6000 человек.

Кек. А чего не 60 тыщ?

[Кирилл]

Асохик (Степанос Таронеци).
Глава 43. О смерти великого куропалата Давида и о приходе греческого царя Василия в восточную землю.
http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Asohik/frametext32.htm
Аристакес Ластиверци.
Глава 1. События в Армении.
http://www.vostlit.info/Texts/rus2/Aristakes/frametext1.htm
Михаил Псёл.
Восстание Варды Фоки. Часть 13.
http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Psell_...1.phtml?id=6711
Яхъя Антиохийский. Часть 6.
http://www.vostlit.info/Texts/rus/Yahya/text1.phtml?id=1996
Аристакес Ластиверци, Михаил Псёлл и Яхъя правда численность не указывают.

[Кирилл]

Васильевский В. Г. Варяго-русская и варяго-английская дружина в Константинополе XI и XII веков.
Читай часть 3.
http://annales.info/byzant/vasiljevsk/1_03.htm
Холмс К. Биография императора Василия II (со ссылками на Иоанна Скилицу).
http://www.roman-emperors.org/basilii.htm

[Pampa]

Цитата (Кирилл @ Сен 1 2020, 21:00)

Васильевский В. Г. Варяго-русская и варяго-английская дружина в Константинополе XI и XII веков.

Ну он там саги пересказывает.

Цитата (Кирилл @ Сен 1 2020, 21:00)

Читай часть 3.

Сразу с козырей заходит

Что под Тавроскифами здесь разумеется Русь, это не требует никаких доказательств.

И источники мутные.

Так что кек.

[Кирилл]

Цитата (Pampa @ Сен 3 2020, 00:07)

Ну он там саги пересказывает.




Сразу с козырей заходит

Что под Тавроскифами здесь разумеется Русь, это не требует никаких доказательств.

И источники мутные.

Так что кек.

Самую первую ссылку с Асохиком не смотрел?

[Pampa]

Цитата (Кирилл @ Сегодня, 01:19)

Асохик

Если я правильно понял, опубликован в 19м веке.

А не осталось каких византийских бухгалтерских книг например, где указано сколько жратвы и денег выделялось на наемные контингенты?

[Pampa]

Заглянем, читатель, в книгу академика С.Б. Веселовского «Ономастикон древнерусские имена, прозвища и фамилии».

Навскидку:

Ислам Васильевич Воронцов, 1544 г., Дмитров.

Ислам Васильевич Каирев, помещик, 1588-1613 гг., Нижний Новгород.

Индрис Ертусланов, холоп боярина Шереметева, 1609 г..

Инай Ордынцев, дьяк, 1562 г..

Измай Иван Федоров, середина XV в., Двина.

Еналей Леонтьевич Бахтиаров, 1627 г., Коломна.

Енаклыч (Янаклыч) Владимирович Бастанов, 1565 г..

Бусурман Казатулович Скобельцын, 1564 г..

Федор Бусурман, крестьянин, 1587 г., Арзамас.

Шеремет Шеметов сын Мотякин, 1551 г..

Чуфаров Муртоза Никитин, подьячий, 1534 г..

Иван и Мурза Черемисиновы, помещики, 1556 г., Кашира.

Чуха Цибесов, Новгород, 1613 г..

Чумсан Ясаков, помещик, 1568 г., Ярославль.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Сен 3 2020, 09:35)

древнерусские имена, прозвища и фамилии».

Чуха Цибесов, Новгород, 1613 г..

Весь список -16 и 17 века.
При чем тут вообще определение "древнерусские"? К тому времени украинцы уже Америку открыли, какая нафиг древняя Русь?

[Pampa]

Мы живем в новейшее время, значит всё что было раньше это древность разной степени глубокости.

[Кирилл]

Цитата (Pampa @ Сен 3 2020, 08:47)

Если я правильно понял, опубликован в 19м веке.

А не осталось каких византийских бухгалтерских книг например, где указано сколько жратвы и денег выделялось на наемные контингенты?

Труд Асохика написан в первой половине 11 века.
Васильевский В.Г. в части 3 ссылается на византийских историков про войну Василия II с Вардой Фокой:
1. Михаил Псёлл "Император Василий убедился в [197] нерасположении к нему Греков, и так как не задолго пред тем к нему пришел от Тавроскифов значительный военный отряд, то он, соединив их вместе и устроив другую наемную силу, выслал (их) против расположенной на другой стороне фаланги".
Тавроскифами называет русов предшественник Михаила Псёлла Лев Дьякон и князя их называет Сфендослав.
2. Георгий Кедрин (Иоанн Скилица) пишет Василий II когда один отряд Варды явился в виду Хрисополя (теперь Скутари) "приготовил ночью корабли и посадил на них Русь, так как кстати он призвал к себе из них союзную (военную) силу и сделал зятем князя их Владимира по своей сестре Анне; переправившись с ними, он неожиданно нападает на врагов и легко захватывает в свои руки".
3. Иоанн Зонара "Когда Дельфина (сторонник Фоки) расположился лагерем против Хрисополя, император напал на них с Русским народом, потому что он, устроив родственный союз с князем их Владимиром чрез сестру свою Анну, получил оттуда вспомогательный военный отряд: он одержал верх над противниками".
Дальше есть отрывки на греческом оригинале.
После этих отрывков Васильевский В.Г. ссылается на армянских историков Асохика (Степаноса Таронеци) и Аристакеса Ластиверци описывается поход Василия II в 1000г. в Тайк после смерти Давида III:
1. Асохик "В самый день отъезда последнего (то есть, Грузинского царя) в греческом лагере произошла сильная схватка из-за [201] ничтожной причины. Князья и вассалы куропалата Давида (властитель Карталинский и царь Армяно-грузинской провинции Даика, на северо-востоке верхней Армении), прибывшие туда, стояли недалеко от греческого лагеря. Из пехотного отряда Рузов какой-то воин нес сено для своей лошади. Подошел к нему один из Иверийцев и отнял у него сено. Тогда прибежал к Рузу на помощь другой Руз. Ивериец кликнул к своим, которые, прибежав, убили первого Руза. Тогда весь народ Рузов, бывший там, поднялся на бой: их было 6.000 человек пеших, вооруженных копьями и щитами, которых просил царь Василий у царя Рузов в то время, когда он выдал сестру свою замуж за последнего. — В это же самое время Рузы уверовали во Христа."
2. Аристакес Ластиверци "Вследствие не знаю каких причин, поднялась ссора между западными воинами, называемыми Русскими, и благородным отрядом".
В дальнейшем идут упоминания об участии русов в походах Василия II в Болгарию со ссылками на Георгия Кедрина (Иоанна Скилицу).

[Pampa]

Цитата (Кирилл @ Сегодня, 15:07)

Труд Асохика написан в первой половине 11 века.

Где можно взглянуть на рукопись?

[Pampa]

Цитата (Кирилл @ Сегодня, 15:07)

Русским народом

Простите, что? В 10 веке такого понятия то и не было.

[Pampa]

Если бы у Владимира Красно Солнышко было 6 тыщ бойцов, он бы и всю русь захватил и прибалтику с польшей и еще бы кусок скандинавии захапал бы. Ну или как минимум попытался бы.