Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (33) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Samars |
Отправлено: Сен 5 2020, 23:06
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6734 Регистрация: 10-Октября 15 Репутация: 246 |
Цитата (Pampa @ Сегодня, 23:01) Выходцы из англии наверное. Они ж до конца византии в гвардии служили. Были там такие но этих они вроде так и называли, бриты или англы, где-то встречал их упоминание у византийцев. Тут явно отсылка к чему-то более древнему, с целью отделить этих людей от франков. -------------------- RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
|
|
Кирилл |
Отправлено: Сен 5 2020, 23:12
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6151 Регистрация: 27-Октября 17 Репутация: 250 |
Цитата (Pampa @ Сегодня, 23:01) Ты сам что понял из написанного? После брака Владимира с сестрой Василия II Анной в составе войск Василия II появился отряд Руси с помощью которого он напал под Хрисополем на отряд Варды Фоки и разбил его. Васильевский В.Г. прилагает и греческий текст Иоанна Скилицы и Иоанна Зонары. |
|
Pampa |
Отправлено: Сен 6 2020, 09:33
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61973 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1860 |
Цитата (Кирилл @ Вчера, 23:12) Иоанна Скилицы и Иоанна Зонары. Эти двое писали лет через 100 после битвы. Во 2х византийский археологический материал почти полностью отсутствует в Киеве. -------------------- |
|
Кирилл |
Отправлено: Сен 6 2020, 10:13
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6151 Регистрация: 27-Октября 17 Репутация: 250 |
Цитата (Pampa @ Сен 6 2020, 09:33) Эти двое писали лет через 100 после битвы. Во 2х византийский археологический материал почти полностью отсутствует в Киеве. И что с того, что через 100 лет. Историю крайне редко пишут современники. У болгарской княжны вообще нет никаких следов в источниках. Даже кандидаток нет. |
|
Ghost |
Отправлено: Сен 6 2020, 10:14
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275 |
Цитата (Samars @ Сен 5 2020, 21:23) Само собой они встречались, я имею ввиду что основная их масса была именно шведами которые и пиратствовали в восточных землях. Для желающих же служить цесаревсам был только один путь - из варяг в греки. И это касалось не только скандинавов, по имеющимся данным в Византию добрались даже наёмники из Британии. У Гардрады особая ситуация. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
Pampa |
Отправлено: Сен 6 2020, 11:18
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61973 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1860 |
Цитата (Кирилл @ Сегодня, 10:13) И что с того, что через 100 лет. Это как если бы ты писал про 1ю мировую, а из источников у тебя только "на западном фронте без перемен". -------------------- |
|
Кирилл |
Отправлено: Сен 6 2020, 16:01
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6151 Регистрация: 27-Октября 17 Репутация: 250 |
Цитата (Pampa @ Сен 6 2020, 11:18) Это как если бы ты писал про 1ю мировую, а из источников у тебя только "на западном фронте без перемен". Иоанн Скилица и Иоанн Зонара писали не отсебятину, а опирались на надёжные источники. Сегодня также исследуют события 17-начала 20 века. 17-й век в русской истории по настоящему только сейчас изучать стали. Если следовать твоему критерию, то в походах Александра Македонского тоже надо сомневатся, что они были. Все сохранившиеся источники о них (Арриан, Курций Руф, Диодор, Плутарх, Юстин) - это 1-2 века нашей эры т.е. 400-500 лет. Ты отрицаешь их достоверность? |
|
Кирилл |
Отправлено: Сен 6 2020, 16:17
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6151 Регистрация: 27-Октября 17 Репутация: 250 |
Статья в Византийском временнике об источниках Льва Дьякона и Иоанна Скилицы.
http://vremennik.biz/opus/ВизОб/02/57691 |
|
Pampa |
Отправлено: Сен 6 2020, 16:51
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61973 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1860 |
Цитата (Кирилл @ Сегодня, 16:01) Иоанн Скилица и Иоанн Зонара писали не отсебятину, а опирались на надёжные источники. И на какие источники они опирались? -------------------- |
|
Pampa |
Отправлено: Сен 6 2020, 16:52
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61973 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1860 |
Цитата (Кирилл @ Сегодня, 16:01) в походах Александра Македонского тоже надо сомневатся, что они были. Кроме летописей, есть и археологический материал. -------------------- |
|
Pampa |
Отправлено: Сен 6 2020, 16:54
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61973 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1860 |
Цитата (Кирилл @ Сен 6 2020, 16:17) Статья в Византийском временнике об источниках Льва Дьякона и Иоанна Скилицы. http://vremennik.biz/opus/ВизОб/02/57691 Гиршъ ) съ увѣренностью полагаетъ, что въ данномъ случаѣ Скилица воспользовался трудомъ одного неизвѣстнаго историка, который являлся современником ъ описываемыхъ имъ событий Спасибо. Дальше можно не продолжать. -------------------- |
|
Samars |
Отправлено: Сен 6 2020, 17:19
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6734 Регистрация: 10-Октября 15 Репутация: 246 |
Цитата (Pampa @ Сегодня, 16:54) Гиршъ ) съ увѣренностью полагаетъ, что въ данномъ случаѣ Скилица воспользовался трудомъ одного неизвѣстнаго историка, который являлся современником ъ описываемыхъ имъ событий Так практические все летописи такие, крайне редко события описывали очевидцы, и уж совсем редко - участники. Материалы копились и потом обычно это кто-то систематизировал. -------------------- RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
|
|
Кирилл |
Отправлено: Сен 6 2020, 21:10
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6151 Регистрация: 27-Октября 17 Репутация: 250 |
Цитата (Pampa @ Сен 6 2020, 16:54) Гиршъ ) съ увѣренностью полагаетъ, что въ данномъ случаѣ Скилица воспользовался трудомъ одного неизвѣстнаго историка, который являлся современником ъ описываемыхъ имъ событий Спасибо. Дальше можно не продолжать. 11-й век был. Несколько раз Константинополь был взят штурмом. Неудивительно, что не сохранилось. Кстати Асохик был современником событий. По болгарской княжне нет никакого источника. Никакой летописи По византийской принцессе 2 византийских и 1 армянский источники. |
|
Pampa |
Отправлено: Сен 7 2020, 11:03
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61973 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1860 |
Цитата (Кирилл @ Вчера, 21:10) По болгарской княжне нет никакого источника. Никакой летописи «Сказание о Борисе и Глебе» — памятник древнерусской литературы, посвящённый истории убийства сыновей князя Владимира Крестителя, Бориса и Глеба, позднее канонизированных в лике страстотерпцев. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%...%B5%D0%B1%D0%B5 а от жены-болгарки — Борис и Глеб https://www.drevne.ru/lib/boris_gleb_s.htm Такие дела. -------------------- |
|
Бармалей |
Отправлено: Сен 7 2020, 12:14
|
Модератор Группа: Пользователи Сообщений: 19845 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 1147 |
Цитата (Pampa @ Сегодня, 11:03) У него эти жен было несколько сотен А Бориска вообще из этих -------------------- Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
|
|
Pampa |
Отправлено: Сен 7 2020, 13:49
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61973 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1860 |
Сотни жен это преувеличение. Десяток или два скорее всего. -------------------- |
|
Samars |
Отправлено: Сен 7 2020, 13:52
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6734 Регистрация: 10-Октября 15 Репутация: 246 |
Цитата (Кирилл @ Вчера, 21:10) По болгарской княжне нет никакого источника. Никакой летописи Кстати да, с болгарами вообще были хоть какие-то династические связи в тот период? Греческая принцесса понятно зачем (причём она насколько помню была не единственной, позже тоже встречаются), разные скандинавки, полячки, венгерки, масса половчанок и т.д. тоже были. А болгарки? -------------------- RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
|
|
Pampa |
Отправлено: Сен 7 2020, 13:58
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61973 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1860 |
Цитата (Samars @ Сегодня, 13:52) А болгарки? А всю страницу целиком прочитать никак нельзя? -------------------- |
|
Кирилл |
Отправлено: Сен 7 2020, 22:24
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6151 Регистрация: 27-Октября 17 Репутация: 250 |
Цитата (Кирилл @ Сен 5 2020, 22:30) Корпус был, но не 6000 человек. Он подтверждается византийскими, армянскими историками и упоминается Яхъей Антиохийским. Появление этого корпуса связывается с браком Владимира на сестре Василия II. Это упоминают Иоанн Скилица, Иоанн Зонара и Асохик. У болгарского царя Романа детей не было чтобы предоставить княжну Владимиру. У комитопула Самуила, объявившего себя царём известна одна дочь Мирослава, которая была женой Ашота Таронита и Теодора Косара - жена Ивана-Владимира - князя Дукли. Про мужей двух других дочерей не известно, но к 988 году они были очень молоды. Других царей и князей в Болгарии в то время не было. Также Иоанн Скилица упоминает контингенты русов, участвовашие в составе византийских войск в походах Василия II в Болгарию. Яхъя Антиохийский: "И взбунтовался открыто Варда Фока и провозгласил себя 155 царем в середу, день праздника Креста, 14 Айлуля (Сентября) 1298 (987), т. е. 17 Джумады I 377 156 и овладел страною греков до Дорилеи 157 и до берега моря, и дошли войска его до Хрисополя. И стало опасным дело его и был им озабочен царь Василий по причине силы его войск и победы его над ним. И истощились его богатства и побудила его нужда послать к царю русов — а они его враги, — чтобы просить их помочь ему в настоящем его положениии. И согласился он на это. И заключили они между собою договор о свойстве и женился царь русов на сестре царя Василия, после того как он поставил ему условие, чтобы он крестился и весь народ [24] его стран а они народ великий. И не причисляли себя русы тогда ни к какому закону и не признавали никакой веры. И послал к нему царь Василий впоследствии митрополитов и епископов и они окрестили даря и вех, кого обнимали его земли, и отправил к нему сестру свою, и она построила многие церкви в стране русов 158. И когда было решнво между ними дело о браке, прибыли войска русов также и соединились. с войсками греков, которые были у царя Василия, и отправились все вместе на борьбу с Вардою Фокою морем и сушей, в Хрисополь. И победили они Фоку и завладел царь Василий приморскою областью и захватил все. суда, который были в руках Фоки." |
|
Кирилл |
Отправлено: Сен 7 2020, 22:32
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 6151 Регистрация: 27-Октября 17 Репутация: 250 |
Итого 2 византийских, армянский и антиохийский арабский историки упоминают о браке Владимира I и сестры Василия II.
Упоминают о нём и русские летописи. Кстати в Повести о Борисе и Глебе христианское имя Владимира I - Василий. Понятно в честь кого. |
|
Страницы: (33) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » |
Мобильная версия |