Древняя Русь.

[Кирилл]

Цитата (Pampa @ Янв 3 2021, 21:01)

Летописи по одному приказу писались значит. В веке так 18. И сразу удивительное открытие что один язык, один народ одна империя.

Я тут уже постил, что между центрами было мало связей.

И не надо мерить черепа. Уже давно днк открыли.

Ты обвиняешь, что все летописи киевского периода фальсифицированы?
Справка есть?
Клосс Б. М. к примеру анализировал Академический список Ипатьевской летописи и выдал его дату начало 15 века.

[Кирилл]

Цитата (Pampa @ Янв 3 2021, 23:16)

Я не утверждал что не бежало. Но место по любому не пустовало.

Так "не пустовало", что не известен даже год в котором Киев занял литовский князь Ольгерд.

[Кирилл]

Цитата (Pampa @ Янв 3 2021, 21:01)

Летописи по одному приказу писались значит. В веке так 18. И сразу удивительное открытие что один язык, один народ одна империя.

Я тут уже постил, что между центрами было мало связей.

И не надо мерить черепа. Уже давно днк открыли.

Статья для тех кто верит, что все древнерусские летописи написаны Романовыми в 18 веке.
https://petrimazepa.com/gde_nakhoditsya_ori...l_spoyler_nigde
В реальности никто не фальсифицировал даже тверские, псковские и новгородские летописи в которых немало плохих слов было написано про великих князей московских и территории которых контролировались с 15 века.

[Pampa]

Цитата (Кирилл @ Сегодня, 23:20)

Ипатьевской летописи

Удивительным образом найдена в 19 веке, собсна как и большинство рукописей.

Цитата (Кирилл @ Сегодня, 23:22)

Так "не пустовало", что не известен даже год в котором Киев занял литовский князь Ольгерд.

Мы тут про ВОВ спорим, неизвестно даже кол-во потерь и многие факты, хотя всего 75 лет прошло и документов тонны.

[Pampa]

Цитата (Кирилл @ Сегодня, 23:49)

тверские

Список был обнаружен Н. П. Лихачёвым в 1906 году

И тд. по остальным.

[Кирилл]

Цитата (Pampa @ Янв 3 2021, 23:49)

Удивительным образом найдена в 19 веке, собсна как и большинство рукописей.




Мы тут про ВОВ спорим, неизвестно даже кол-во потерь и многие факты, хотя всего 75 лет прошло и документов тонны.

Т.е. Карамзин написал Хлебниковский список Ипатьевской летописи и вдобавок пометки митрополита Петра Могилы?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BB%...%81%D0%BE%D0%BA
который жил в 17 веке.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%91%...%B8%D0%BB%D0%B0

[Pampa]

Цитата (Кирилл @ Вчера, 23:56)

пометки митрополита

Я не отличу пометки митрополита от чьих то ещё.

[Pampa]

В1772 году Новиков издал «Опыт исторического словаря о российских писателях», собранный «из разных печатных и рукописных книг, сообщенных известий и словесных преданий».

https://maxbooks.ru/bakhtiarov/slovar.htm



Внимание, вопрос: какие летописи упоминает сей благородны муж?

Спойлер

Скрытый текст

Для просмотра этого блока необходима регистрация

[Gurza]

Цитата (Pampa @ Вчера, 22:20)

Может я плохо искал, но по твоим ссылкам это графити не нашёл.

Так что не аргумент.

Источник:

Цитата

Высоцкий С. А.

Древнерусские надписи Софии Киевской. Вып. 1. XI–XIV вв.

Киев : Наукова думка, 1966. — 239 с.: ил.

Вообщем все верно:

[Кирилл]

Цитата (Pampa @ Янв 4 2021, 00:32)

Я не отличу пометки митрополита от чьих то ещё.

Это москали и черти мутят воду во пруду

Это всё придумал Черчиль в осемнадцатом году:

В нашем случае Екатерина II и Карамзин.

Пампа ты не зачитался ли алкаша Билинского или иного укра. Там любят этими измышлениями заниматся.
Рушим украинские мифы.
https://ruskline.ru/analitika/2016/11/11/fa...usskie_letopisi
https://amp-amp.livejournal.com/166341.html

Или ты язычник и поклонник Велесовой книги.

[Pampa]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 00:37)

В1772 году Новиков издал «Опыт исторического словаря о российских писателях», собранный «из разных печатных и рукописных книг, сообщенных известий и словесных преданий».

https://maxbooks.ru/bakhtiarov/slovar.htm



Внимание, вопрос: какие летописи упоминает сей благородны муж?

Так что по Новикову?

[Pampa]

Цитата (Кирилл @ Сегодня, 08:00)

Рушим украинские мифы.

Там ничего не рушат на самом то деле.

Плати деньги и тебе любую бумагу подгонят с любыми знаками.

[Кирилл]

Цитата (Pampa @ Янв 4 2021, 09:49)

Там ничего не рушат на самом то деле.

Плати деньги и тебе любую бумагу подгонят с любыми знаками.

В 18-19 веках разжится бумагой 14-15 веков.
Несколько сотен листов только для одной летописи. А их несколько десятков.
И чернилами для тех веков.
Это невозможно. Давно бы разоблачили.
Как Краледворскую рукопись.

[Pampa]

Цитата (Кирилл @ Сегодня, 11:37)

В 18-19 веках разжится бумагой 14-15 веков.
Несколько сотен листов только для одной летописи. А их несколько десятков.
И чернилами для тех веков.
Это невозможно. Давно бы разоблачили.

Бумага скорее 16го века.

Всё возможно. Так же как подделали и продали кумранские свитки в музей Библии в Вашингтоне. Эксперты нашли их подлинными. Потом долгие микроэкспертизы всё таки доказали подделку. А ты "бумагу нельзя подделать". Целая индустрия этим живет, многомиллионная.

И кто бы разоблачил? Российские академики?

В случае с чесшской рукописью сами чехи решили быть чеcтными с самими собою. Если бы не их решение, никто бы ничего не доказал.

[Pampa]

Цитата (Кирилл @ Сегодня, 11:37)

Краледворскую рукопись.

Кстати посоны, не пропустите


Рассказ о победе в 1241 году Ярослава из Штернберка (якобы предка графа Кашпара Штернберка, одного из основателей Национального музея) под Оломоуцем над татарами имел большой успех в русской историографии.

Вымышленная Ганкой битва при Оломоуце многие годы спустя разоблачения рукописи попала в труды Б. Д. Грекова «Золотая Орда и её падение» (1950)[1], Л. Н. Гумилёва[2] и др., третье издание БСЭ[3].



https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%...%B8%D1%81%D1%8C

[Кирилл]

Цитата (Pampa @ Янв 4 2021, 11:52)

Кстати посоны, не пропустите


Рассказ о победе в 1241 году Ярослава из Штернберка (якобы предка графа Кашпара Штернберка, одного из основателей Национального музея) под Оломоуцем над татарами имел большой успех в русской историографии.

Вымышленная Ганкой битва при Оломоуце многие годы спустя разоблачения рукописи попала в труды Б. Д. Грекова «Золотая Орда и её падение» (1950)[1], Л. Н. Гумилёва[2] и др., третье издание БСЭ[3].



https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%...%B8%D1%81%D1%8C

Б. Д. Греков вряд ли тогда догадывался о подделке. Как и советский переводчик Новиков И.А.
Краледворская рукопись была разоблачена ещё в 19 веке.

[Pampa]

Ну да, разоблачена в 19 веке, а ровно в середине 20го советский ученый член-корреспондент АН СССР , академик использует её в своём труде.

Лет 70 прошло с момента разоблачения, а академик об этом не знал.

Вот так и делается история.

[Кирилл]

Цитата (Pampa @ Янв 4 2021, 12:11)

Ну да, разоблачена в 19 веке, а ровно в середине 20го советский ученый член-корреспондент АН СССР , академик использует её в своём труде.

Лет 70 прошло с момента разоблачения, а академик об этом не знал.

Вот так и делается история.

В 1914 году кое-что случилось, что помешало свободному распространению исторических знаний.
В 1917 это усугубилось.
Окончательно мнение о её подложности возобладало как раз к 1914 году.

[Gurza]

Вот кстати сравнение лексики "Слова о полку Игореве" с современным русским и с мовой:

оригинал - русский - украинский:

въ - КієвЂ - в - Киеве - у - Києві
весь - весь - увесь
Город - город - місто
побЂда - победа - перемога
Сокол - сокол - сокіл
ПЂснь - песнь - пісня
Вълк - волк - вовк
Подъ - под - під
Они - они - вони
Сын - сын - син
внук - внук - онук
ночь - ночь - ніч
отъ - от - од
говоръ - говор - говір
Длъго - долго - довго
дорога - дорога - шлях
начашя - начали - почали
Туча - туча - хмара
Сабля - сабля - шабля
стрЂла - стрела - стріла
рЂка - река - Річка
звонъ - звон - дзвін
слыша - слышит - чує
Тогда - тогда - тоді
рЂчь - речь - річ
Что - что - що
БЂда - беда - біда
тоска - тоска - журба
отець - отец - батько
Грозный - грозный - грізний
успилъ - усыпил - приспав
желЂзныхъ - железных - залізних
вихръ - вихрь - вихор
поютъ - поют - співають
женчюгь - жемчуг - перла
поискати - поискать - пошукати
себЂ - себе - собі
сердца - сердца - серця
сЂдина - седина - сивина
моєго - моего - мойого
сего - сего - цього
Время - время - час
Врата - врата - брами
Грозы - грозы - грози
мысль - мысль - думка
храбрыи - храбрые - хоробрі
жребій - жребий - жереб
струя - струя - струмінь
острыми - острыми - гострими
кровь - кровь - кров
птици - птицы - птахи
Унылы - унылые - смутні
Трубы - трубы - труби
трубят - трубят - трублять
седьмомъ - седьмом - сьомім
лютымъ - лютым - лютим
звЂремъ - зверем - звіром
Утръ - утро - ранок
чепи - цепи - ціпи
кость - кость - кість
колоколы - колоколы - дзвони
звонъ - звон - дзвін
вЂщей - вещий - віщий
нынЂ - ныне - нині
каменныя - каменные - кам'яні
плачетъ - плачет - плаче
Лучь - луч - промін
жажда - жажда - спрага
мЂритъ - мерит - міряє
въ - полуночи - в - полуночи - опівночі
бръзая - борзые - швидкі
вълна - волна - хвиля
сребреныхъ - серебряных - срібних
Уноша - юноша - юнак
цвЂты - цветы - квіти
Млъвитъ - молвит - мовить

[Кирилл]

Цитата (Pampa @ Янв 4 2021, 09:47)

Так что по Новикову?

Он один должен был издать все эти летописи?
Ему интереснее оказался Лызлов А.И.