НОВОЕ В ВОЕННОМ ДЕЛЕ, 80-90-е годы и сейчас

[Бармалей]

Цитата (bayrin @ Ноя 2 2017, 04:06)

По идее нам надо сдаваться, хотя нет, у нас еще есть щит, который РЯ.
Все в пустую, столько лет изучал Старика, думал, анализировал - где, как, на какой его ухватке поймать... Вывел дистанцию на какой буду вести бой, потратил кучу патронов и стволов, чтобы сделать все с одного выстрела... Приходит 12th, который просто линейная пехота, мясо, пища для богини, и оказывается он с 600 м может меня сделать((((((((((((((

Вообще то он не простая линейная пихота

[bayrin]

Цитата (12th @ Ноя 1 2017, 20:16)

А кстати граждане эксперты вы никогда не задумывались почему всякие тапочники предпочитают с белыми людьми воевать на больших дистанциях с весьма высокой вероятностью получить удар от способных попадать в крестик гвинтокрылов и эскалибуров вместо того что бы постоянно навязывать бой наближних дистанциях. И ладно бы это были только талибабаи против буржуйских наемников империалистов типа Слаба. Так у хезбошайтанов против рукожопых, по версии Старика, пехотинцев цахаля такая же тактика.

Принципиально думаю это их ошибка. Боевую группу надо останавливать сосредоточенным огнем, но ограниченными силами, с дальней дистанции. Далее, вы конечно останавливаетесь, вызываете поддержку авиации с ВТО, артиллерию и т.д.. Это у вас во всех наставлениях прописано. Но это предпосылка для организации засады. Самое главное выбрать место для подобных действий: изучить его с вашей точки зрения, где и как вы будете расставляться. Скрытно рассредоточиться вокруг, а даже и на этом месте, в случае наличия уверенности в отсутствии приборов подрыва, установить управляемые мины. Атаку начинать спустя минуту после начала НАПа, подрывом мин или массированным огнем. С места не двигаться. Под прикрытием огня сразу начинает действовать только специально подготовленная подвижная группа с целью уничтожения коллективного оружия и командования. Через 2 минуты начинает передвижение группа прикрытия. И т.д. и т.п. Провести контрольные мероприятия, собрать трофеи.

[bayrin]

Ну и подготовка тачанки для спецопераций сибирских ингамаси)))
В системе 2 печки+печка на дровах, 2 аккумулятора, автоподкачка, в окнах стеклопакеты ну и т.д. кто шарит, разберется...
Чото больно много места потратил), хватит.

Нажмите для увеличения

[atalex]

Цитата (bayrin @ Ноя 2 2017, 12:06)

По идее нам надо сдаваться, хотя нет, у нас еще есть щит, который РЯ.
Все в пустую, столько лет изучал Старика, думал, анализировал - где, как, на какой его ухватке поймать... Вывел дистанцию на какой буду вести бой, потратил кучу патронов и стволов, чтобы сделать все с одного выстрела... Приходит 12th, который просто линейная пехота, мясо, пища для богини, и оказывается он с 600 м может меня сделать((((((((((((((

Да потому что херню вы порете. Спезназовцы, бля. Лучший друг солдата - не коллиматор, а лопата. И похер, на какую дальность там 12й стреляет.

[oleg27]

Цитата (atalex @ Сегодня, 06:59)

Да потому что херню вы порете. Спезназовцы, бля. Лучший друг солдата - не коллиматор, а лопата. И похер, на какую дальность там 12й стреляет.

Вообще странно что, порочная по своей сути идея "легкой пехоты" до сих будоражит умы.

[Ghost]

Цитата (Juan Carlos @ Вчера, 19:23)

Саша, ты чо, в тюрьму собрался, такое постишь?

Так он из открытых источников.

[bayrin]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 07:25)

Вообще странно что, порочная по своей сути идея "легкой пехоты" до сих будоражит умы.

А что делать то? Натовцы при нынешнем раскладе за 2-3 дня вынесут авиацию с ПВО. При таком раскладе броня сгорит за неделю. Путина казнят в Потсдаме. НАТо дойдет до Сибири и остановятся. Айнзацкоманды из Украины, Израиля и Прибалтики опустынят европейскую Россию. Останешься только ты на Северах и в арту уже не сыграешь.

[oleg27]

Цитата (bayrin @ Сегодня, 09:41)

А что делать то? Натовцы при нынешнем раскладе за 2-3 дня вынесут авиацию с ПВО.

Ты всерьез в это веришь? Не, я конечно понимаю, что товарищи белорусы мечтают, чтобы конфликт между нами и НАТО был конвенциональным, но такого не будет.

Цитата (bayrin @ Сегодня, 09:41)

Путина казнят в Потсдаме. НАТо дойдет до Сибири и остановятся. Айнзацкоманды из Украины, Израиля и Прибалтики опустынят европейскую Россию.

Аааа, это стеб))))
Я тут кстати посмотрел что по арте сейчас есть у США. итого суммарно примерно 2000 САУ и буксируемых и 1500 РСЗО. В общем то не густо.

[Juan Carlos]

Цитата (Бармалей @ Ноя 2 2017, 02:39)

Среднестатистического бойца на место боя привезут на БМП/БТР

до до дооооо, щаз.
довезут его ровно до ого места, где БМП больше ехать не сможет, а дальше сам, по горам и сраным ущельям, ножкаме ать-два, блеать!
и так до места боя, со всем барахлом, может 20 км, а может 30 топать.

ну это среднестатистического, само собой
а приличных людей из ВДВ привезут на гвинтокрыле со всем комфортом, выкинут с высоты нескольких метров на камни и улетят, потом по ним отработают Олеги из пушек, по ошибке ага, а потом еще десять км по горам хуячить...

[bayrin]

По теме, на данный момент, пока видимо нет технических или иных устройств, способных произвести революцию в военном деле, каковым являлось, например, устранение кавалерии как рода войск.

[fahed]

Цитата (oleg27 @ Ноя 2 2017, 10:09)

Ты всерьез в это веришь? Не, я конечно понимаю, что товарищи белорусы мечтают, чтобы конфликт между нами и НАТО был конвенциональным, но такого не будет.

Но-но, товарищи беларусы вообще о конфликтах в Европе не мечтают, очень даже наоборот.
Конфликт с НАТО маловероятен, потому что легче продолжить экономически удавливать. Чтобы затянули пояса потуже так, что аж кровь к мозгу не поступала. Хотя и это зачем, если вся ваша элита и так бегает на цырлах перед белыми господами, складывая у них свои деньги и самое важное - своих детей. И это безусловно печально.

Збигнев Бжезинский:

Цитата

"Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков и ядерных кнопок, но поскольку 500 миллиардов долларов российской элиты лежат в наших банках, вы еще разберитесь: это ваша элита или уже наша?"

А сейчас ЕМНИП - сумма уже удвоилась.

[Бармалей]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 2 2017, 10:14)

до до дооооо, щаз.
довезут его ровно до ого места, где БМП больше ехать не сможет, а дальше сам, по горам и сраным ущельям, ножкаме ать-два, блеать!
и так до места боя, со всем барахлом, может 20 км, а может 30 топать.

ну это среднестатистического, само собой
а приличных людей из ВДВ привезут на гвинтокрыле со всем комфортом, выкинут с высоты нескольких метров на камни и улетят, потом по ним отработают Олеги из пушек, по ошибке ага, а потом еще десять км по горам хуячить...

По горам и ущельям пусть вдв сайгаками скачут, не царское это дело в горах ходить.
Ваша же арта вэдэвэшная шестую роту и прикончила.

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сегодня, 10:24)

Збигнев Бжезинский:

Этого старого клоуна не стоит воспринимать всерьез. Товарищ искренне верил, что без Украины Россия загнется от голодухи.

Цитата (fahed @ Сегодня, 10:24)

Конфликт с НАТО маловероятен, потому что легче продолжить экономически удавливать. Чтобы затянули пояса потуже так, что аж кровь к мозгу не поступала. Хотя и это зачем, если вся ваша элита и так бегает на цырлах перед белыми господами, складывая у них свои деньги и самое важное - своих детей. И это безусловно печально.

Хмммм, то есть по твоему олигархи и клоуны из ГосДуры это и есть "правящая элита" России? Если ты всерьез в это веришь, то это сугубо твои проблемы. Впрочем, каждый имеет право на свое мнение)))))

[bayrin]

Цитата (fahed @ Сегодня, 10:24)

Хотя и это зачем, если вся ваша элита и так бегает на цырлах перед белыми господами, складывая у них свои деньги и самое важное - своих детей.

С точки зрения диалектического материализма явление это временное. Эти господа немного подрастут и поймут, что на самые вкусные участки торта их не ждут, а их деньгами не прочь попользоваться. Суровая логика капитализма заставит вновь обратиться к инструментам национального государства.

[Саша Белый]

Хорошо оснащенные и обученные механизированные (на танках и БМП) части - это очень мощное средство.
но
1
Поддерижвать на таком хорошем обучении и адекватном оснащении (вовремя чинить,модернизировать,обновлять новыми машинами) много частей -очень дорого.
Например танк даже на хранеии требует по мнению советских инженеров и специалистов БТС (см. Костенко :" танки воспоминания и размышления") требовал через 10-12 лет -капитального ремонта с заменой
капрмеонтов движка, и заменой узлов и резино-пластмассовых изделий и электрики . через 5-7 лет - средний ремонт по состоянию и с заменой эеклтрирки и прокладок.
Когда их двигают в поле (учения или БД) - то такие соединения еще и очень прожорливы в оебспечении ( куча ГСМ и зИП для огромного стада машин).

Если их сделать много,то при скудном или среднем бюджете - подавлющее большинство из них теряяет адекватность уровня техники (не успевают обновлятьи модернизировать), техсостояния ( не успевают чинить и првоерять даже стоящие на хранении) и обучения - большинство оскращается в просто калибмый гниющий морально кадр.

см. например СА - где бюжет был большой, но и дивизий было под 200.. В ГСВГ стояли хорошие такни (их потмо растащили по пост-совочку) а вот когда в 1991 году ГКЧП подавло народ - то Таманка и Кантемировка приехали на лысых Т-72,это придворыне дивизии но тылового округа каким был МВО, а в сибирских пердях или туркенистане было еще хуже - там Т-54\55 были,еще сталинские
2
И получается так что если поддерижвать свои броенсилы хорошими.оубченными, новыми и,дорогими, на любом ТВД - нет столько соединений,таких хороший и мощных,чтобы построить связанный боевой порядок... Отдельные группки боевых мощных батальонов сиротливо жмуться посреди бескрайних просторов с огромынми, десятки км разрывами между ними, открытым тылом ( который возят вообще уже безбронные машины, которые любой ббайка или ДРГ просто долбит из ПКМС)
отсюда весь этот трэш на россйиских(белорусских,довоенных ВСУ_шных) учениях -"дейсвтия на ширком фронте" - когда бригада из несоклько бтн - гонит врага на фронте в 50-60км. Такие хрустальыне мечты учений с терском разибваются об чугуннюу жопу реальности

Воленс-ноленс приходится смотреть на то чтобы делать что то подешевле цена/качество -пехотные силы ( с поддерижкой артилерии и ,все так же, группок танков - но как оотдельных огневых средств,а не подвиных сил) - чтобы заполнить промежутки и создать боевой порядок на оперативной арене.

Классическим примером тут является ЦАХАЛ который имея тысчи старых М113 ( поадернных США) - вообще не работает ими на поле боя, используя лишь как передвижное средство с противоосклочной защитой в ближенм тылу.
И сооветсвенно не париться над поддержкой их в акдветном соверменном боевм состоянии, провидагя аппгрейд танков ,авиации,ракет и т.п.
3
В совьет мейд армии это усугбляется устарлостью бронебазы - БМП и БТР 9даже БМП-3 и БТР-82) - только лишь с противопульной бронею. ЭТо вызвало аплиатив - в реальной войне свои БТР и БМП мотсотрелки как прваило большую часть прячут от глаз врага, вызывая лишьв реашющие моменты боя для боевой работы и потом снвоа прячут ( я говорю про тех кто поумнее и поадкватее, те кто нет - то выставляют свои бэхи на обзор, теряют их от ПТУР, прицельных выстрелов и т.п. и ... и умнеют)

Воевать тяжело

[oleg27]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 10:36)

а в сибирских пердях или туркенистане было еще хуже - там Т-54\55 были,еще сталинские

Вообще-то ЕМНИП первые Т-72Б пошли именно в сибирские перди. Сибирские перди они тоже очень разные бывают.

[ерш]

Ну вот новенькое. Связь. Ну не сама связь как таковая, а как способ координирования частей в том числе по спутнику и с использованием Глонас.

Цитата

В войска ЦВО поступили более тысячи цифровых радиостанций

Более одной тысячи портативных цифровых радиостанций шестого поколения «Азарт-П1» поступили в войска Центрального военного округа по гособоронзаказу, сообщает пресс-служба округа.
Портативные радиостанции "Азарт-П1" предназначены для засекреченной связи тактического звена, обеспечены помехоразведзащищенностью и способны работать в температурном диапазоне от -50 до +50 градусов, По данным пресс-службы, «возможности устройств позволяют настраиваться на любые частоты, обеспечивать связь с мобильными телефонами и вести прием модулированных сигналов». В пресс-службе добавили, что "Азарт-П1" «сопрягается со всеми радиостанциями, работающими на любых стандартах связи, способен принимать и передавать текстовые файлы, карты, шифрокоды, определять координаты с помощью ГЛОНАСС».
Дальность действия радиостанции – до 4-х километров.
По данным пресс-службы, «возможности устройств позволяют настраиваться на любые частоты, обеспечивать связь с мобильными телефонами и вести прием модулированных сигналов».

То есть связь есть практически всегда, в том числе и на мобильник можно позвонить если у другого абонента рация накрылась. Ну или пиццу заказать, чтоб в засекреченную часть привезли.

[oleg27]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 10:36)

Воленс-ноленс приходится смотреть на то чтобы делать что то подешевле цена/качество -пехотные силы ( с поддерижкой артилерии и ,все так же, группок танков - но как оотдельных огневых средств,а не подвиных сил) - чтобы заполнить промежутки и создать боевой порядок на оперативной арене.

Которые отсосут в первом же бою. Мдяяяя, давно не встречал таких твердолобых апологетов легкой пихоты.

[fahed]

Цитата (bayrin @ Ноя 2 2017, 10:36)

С точки зрения диалектического материализма явление это временное. Эти господа немного подрастут и поймут, что на самые вкусные участки торта их не ждут, а их деньгами не прочь попользоваться. Суровая логика капитализма заставит вновь обратиться к инструментам национального государства.

Согласен, что временное. Вопрос когда перестанет срабатывать? США удается удачно проводить политику разрушения империй экономическими средствами уже почти сто лет. В начале деколонизировали сраную Бриташку, несмотря на ее сопротивление, потом поломали СССР, сейчас борются с РФ.

[bayrin]

Цитата (fahed @ Ноя 2 2017, 10:42)

Согласен, что временное. Вопрос когда перестанет срабатывать? США удается удачно проводить политику разрушения империй экономическими средствами уже почти сто лет. В начале деколонизировали сраную Бриташку, несмотря на ее сопротивление, потом поломали СССР, сейчас борются с РФ.

Ровно до тех пор пока американские миллиардеры будут управлять деньгами эффективней чем любые другие. В этом отношении мы будем очень долго им уступать, т.к. наши олигархи только в 1-м поколении. им еще только предстоит разрабатывать, внедрять, научиться передавать и т.д.