НОВОЕ В ВОЕННОМ ДЕЛЕ, 80-90-е годы и сейчас

[Pampa]

А щас как люди по самарской области ездят? По дорогам или по хлябям?

[slab105]

Цитата (oleg27 @ Ноя 2 2017, 21:27)

Хорошо, условие степная зона Дешт-и-Кипчака. И что там сделает твоя "легкая пихота" супротив механов?

А давай уж тогда "дорогу Раате"? С какого хуя легкой пехоте делать в степи то?

[12th]

Цитата (fahed @ Ноя 2 2017, 13:02)

ты же не относишь бригады на Страйкерах к легкой пехоте? А то у них в той же 7 и 25 дивизиях (там где бригады Страйкер) вполне себе хватает танков и артиллерии. Это ни разу не классическая легкая пехота по типу 10 горнокопытной дивизии. Вот это да - ЛП.
И собственно даже бригады Страйкер это medium пехота, которая занимает промежуточное положение между ЛП и механизированными/бронетанковыми полками. В тяжелом вооружении бригада Страйкер (хоть она и авиатранспортабельна) тоже в разы превосходит легкую пехоту - несколько десятков минометов калибра 120 мм, 81 минометы ( и 60 мм конечно), 18 орудий 155 мм на бригаду, машины огневой поддержки с орудиями 105 мм и КК пулеметами и тп..
Так что цифра в 45% легкопехотных бригад - это явно завышенная цифра. кстати американцы тоже ЕМНИП разделяют именно на light - medium -heavy infantry.

Не ну давай начнем с того что бригаду Страйкеров тяжело представить в чем то похожем на Battle of 73 Easting.
А так 45% это даже заниженное число получается. На 59 бригад армии и НГ выходит 34 пехотных.

[slab105]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 2 2017, 21:33)

смотря по какой местности шагать.
если не по горам, то и больше унести не вопрос.
А если по эстонским болотам, то и налегке верная смерть.

Больше не надо. Это "все что нужно"+ 2-х суточный запас еды и воды. По обычной нашей С-З местности. Дорожка, лесочек....
А почему "больше не нужно"? Так потому что мы же не рекорды бьем. А просто передвигаемся с задачей быть постоянно готовыми к ведению БД. Т.е. это именно что "щадящий вариант" чтоб дольше "батарейки работали".

[Juan Carlos]

Цитата (oleg27 @ Ноя 2 2017, 21:27)

Хорошо, условие степная зона Дешт-и-Кипчака. И что там сделает твоя "легкая пихота" супротив механов?

Если у пехоты будут лошадки, то не всё так однозначно.

[12th]

Цитата (slab105 @ Ноя 2 2017, 21:34)

Голани, кажись?

Ага. 51 батальон, рота алеф

[slab105]

Цитата (12th @ Ноя 2 2017, 21:39)

Ага. 51 батальон, рота алеф

Ну да. Там кстати ИМХО все теперь поменялось. Я ту стену так и не нашел. Много новых домов понастроено...

[12th]

Цитата (oleg27 @ Ноя 2 2017, 21:27)

Хорошо, условие степная зона Дешт-и-Кипчака. И что там сделает твоя "легкая пихота" супротив механов?

Battle of Debecka Pass, 31 пиндос спецназер при моральной поддержке курдяшей размотали иракскую механизированную РТГр

[slab105]

Цитата (12th @ Ноя 2 2017, 21:44)

Battle of Debecka Pass, 31 пиндос спецназер при моральной поддержке курдяшей размотали иракскую механизированную РТГр

Он сейчас скажет- "Так там ПТУР были, так нечестно!". Он видать представляет себе легкую пехоту как нечто среднее между вольтижерами Наполеона и вьетконговцами в шлепанцах с СКС...
ЗЫ. Кстати еще французы на Тойотах с Миланами неплохо ливийских танков в Чаде пожгли....

[atalex]

Цитата (slab105 @ Ноя 3 2017, 04:13)

Тупоголовый- это тут только ты. В определенных условиях, хорошо подготовленная и мотивированная легкая пехота кроет тяжелых механов как бык корову. Ты сам примеры найдешь или тебя помочь (опять)?

Это только в определенных. А если мотопехота хорошо подготовлена и мотивирована? Что-то мне подсказывает, что статистика будет не на стороне легкой пехоты.

[Pampa]

Цитата (atalex @ Ноя 2 2017, 21:57)

Это только в определенных. А если мотопехота хорошо подготовлена и мотивирована? Что-то мне подсказывает, что статистика будет не на стороне легкой пехоты.

От технических тоже зависит.

[fahed]

Цитата (12th @ Ноя 2 2017, 21:27)

Кстати хороший пример. Там же регулярная линейная пехотная рота зарубилась с хезовским спецназом. И хезы всосали. Но бой был тяжелый. Я с участниками общался.

Да. Только не упускай тот момент, вам пришлось привлечь там сил и средств на порядок больше, чем было у хезов, чтобы их СпН всосал.

Цитата (slab105 @ Сегодня, 21:49)

Он сейчас скажет- "Так там ПТУР были, так нечестно!". Он видать представляет себе легкую пехоту как нечто среднее между вольтижерами Наполеона и вьетконговцами в шлепанцах с СКС...
ЗЫ. Кстати еще французы на Тойотах с Миланами неплохо ливийских танков в Чаде пожгли....

А максимум - как голодранскую легкую пехоту Родезии.

[oleg27]

Цитата (slab105 @ Сегодня, 21:33)

Это про то как два Хамви застряло? Ну да, грандиозная перемога! Вообще то последние бронированные Хамви уже не "торты" в плане проходимости. Это и понятно

Ипать, это было еще до второй чеченской. Какие на хер бронированные хамви в те годы?

Цитата (slab105 @ Сегодня, 21:33)

Дядя, я в Эстонии живу. Одной из самых "заболоченных стран Европы. Ты о чем сейчас мне?

Так тебе слабо убежать от меня по говна в снегоступах, если я буду на МТЛБ, или нет?

Цитата (slab105 @ Сегодня, 21:33)

Я что, в реалити-шоу "Барбаросса-2" записался? Не придет. 20км за сутки- это три-четыре коротких перехода с отдыхом. Даже мозолей натереть не успеешь. Чай не по горам...

То есть ты согласен, что в таком темпе долго не походишь? Ну хоть в чем-то конценсус. Правда, враг вряд ли будет спрашивать. Ну а лично мой рекорд суточного перехода (налегке правда, с папкой тугоментов) 80 км, от Горячих Ключей на до поселка Горный и обратно по живописному берегу залива Касатка. Мозолей тоже не натер, но на следующий день ноги были деревянные.

[fahed]

Цитата (12th @ Ноя 2 2017, 21:36)

Не ну давай начнем с того что бригаду Страйкеров тяжело представить в чем то похожем на Battle of 73 Easting.
А так 45% это даже заниженное число получается. На 59 бригад армии и НГ выходит 34 пехотных.

А первая пехотная дивизия же там участвовала.

Так что давай начнем с того, что какой нибудь армии уровня сирийской - иракской (массовой, но вооруженной устаревшей техникой и не сильно подготовленным лс) и средняя пехота на Страйкерах со своими гаубицами, ПТРК и прочими минометами жопу то скорее всего надерет. То ,что бригада Страйкер не сможет (наверное) тягаться с бронетанковой ни разу не делает бригады на Страйкерах с их то номенклатурой вооружения легкой пехотой.

Цитата (slab105 @ Сегодня, 21:34)

Голани, кажись?

Правда линейной пехоте еще помогали всякие мелочи типа боевых вертолетов, а потом еще и десантники подтянулись, но дааа - как всегда Голани присвоила всю победу. У хезов конечно ни вертолетов, ни подкреплений не было, ибо эти самые израильские ВЕСОМЫЕ АРГУМЕНТЫ удачно отсекали их. Так что тут не такой уж и "чистый" бой PvP был.

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сегодня, 22:07)

Так что давай начнем с того, что какой нибудь армии уровня сирийской - иракской (массовой, но вооруженной устаревшей техникой и не сильно подготовленным лс) и средняя пехота на Страйкерах со своими гаубицами, ПТРК и прочими минометами жопу то скорее всего надерет.

Тут от уровня сфероконя зависит очень много. Если одна бригада "Страйкеров" против одного соединения схожей численности в чистом поле и больше ни куя (в смысле нет авиации разведки старших начальников и ты ды) тут уж как повезет. Иногда на войне везет, а иногда нет.

[oleg27]

Цитата (12th @ Сегодня, 21:44)

Battle of Debecka Pass, 31 пиндос спецназер при моральной поддержке курдяшей размотали иракскую механизированную РТГр

Мдяяя, акуительный пример. Все равно, что бой Голаней с хезовским спецназом.

[oleg27]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 21:34)

А щас как люди по самарской области ездят? По дорогам или по хлябям?

Смотря куда. Если работаешь на буровой.... то там пиздец в говна влазить надо, чтобы доехать.

[fahed]

Цитата (oleg27 @ Ноя 2 2017, 22:15)

Тут от уровня сфероконя зависит очень много. Если одна бригада "Страйкеров" против одного соединения схожей численности в чистом поле и больше ни куя (в смысле нет авиации разведки старших начальников и ты ды) тут уж как повезет. Иногда на войне везет, а иногда нет.

Согласен. Но сторону американского сфероконя укрепляет то, что никто в ВС США 9ну раз как то к ним прицепились в плане ЛП) не рассматривает использование ни легкой- ни средней пехоты в отрыве от других сил, способных оказать им поддержку. Все в комплексе. Разве что речь идет о высадке ЛП на каком нибудь Гаити для предотвращения кризиса и бунтов. Это ЕМНИМ кстати тоже одна из непосредственных функций ЛП США - участие в таких вот миротворческих операциях в нестабильных регионах, где у вражин максимум дубальтовки. Тогда да, можно и без танков обойтись.
если я не прав -пусть Слаб меня поправит.

[fahed]

Цитата (12th @ Ноя 2 2017, 21:44)

Battle of Debecka Pass, 31 пиндос спецназер при моральной поддержке курдяшей размотали иракскую механизированную РТГр

Ага, а вот ВВС США в том бою вообще нещитово. Подумаешь там, прилетели, побомбили чужих и своих.
Причем не только Ф-14 и Ф-16 - а даже Б-52 отметились.
Но нет - все выиграл юнит СпН, ни курды ни ВВС не помогали - только "моральная" поддержка. Морозная былина, боярин.

[Pampa]

Цитата (oleg27 @ Ноя 2 2017, 22:18)

Смотря куда. Если работаешь на буровой.... то там пиздец в говна влазить надо, чтобы доехать.

И кому надо ехать захватывать буровую?