Локальные конфликты ХХ века.

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сен 23 2019, 22:13)

Что несет - вообще охуеть. Подтверждают потери и подсчетом трупов на поле боя, которое осталось за тобой. А журнал БД противник там не всегда оставляет. Уж тем более когда спешно съебывает с него, бросая своих людей. Собственно что и сделал командующий кубинцами команданте Рауль Диаз Аргуэллез, подорвавшийся тогда на мине и там и погибший. Причем со слов юаровцев его солдаты не бежали, а продолжали вести бой, когда командир уже дал по тапкам.

Лол))))

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 23 2019, 22:15)

Ну да, что там могли бы написать кубинцы. Нихуя ничего, в таких случаях все потери это сплошные пропавшие без вести.

Да вот и ни хуя.

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 22:17)

Да вот и ни хуя.

А вот юаровцы в отличие от них поле боя захватили, и знали что там происходило. Высшей наградой обычного пехотного офицерика просто так не наградят, если он конечно не сын какого-нибудь Брежнева.

[fahed]

Цитата (Samars @ Сен 23 2019, 22:15)

Ну да, что там могли бы написать кубинцы. Нихуя ничего, в таких случаях все потери это сплошные пропавшие без вести.

Со слов изучавших вопрос - около 400 ангольцев и кубинцев убитыми, пленными, ранеными. Что самое интересное, со слов ЮАРовцев эти же кубинцы под командованием этого же Диаза-Аргуэльеза очень хорошо показали себя за пару недель до этого в бою у Эбо, где серьезно потрепали наступавших юаровцев.

[Samars]

Цитата (fahed @ Сегодня, 22:22)

Что самое интересное, со слов ЮАРовцев эти же кубинцы под командованием этого же Диаза-Аргуэльеза очень хорошо показали себя за пару недель до этого в бою у Эбо, где серьезно потрепали наступавших юаровцев.

Головокружение от успехов? Или просто нашли плантацию ганджубаса?

[oleg27]

Цитата (Samars @ Сен 23 2019, 22:19)

А вот юаровцы в отличие от них поле боя захватили, и знали что там происходило. Высшей наградой обычного пехотного офицерика просто так не наградят, если он конечно не сын какого-нибудь Брежнева.

Я не видел фото трупов. Чо там написали юаровцы мне похуй. Пруфф либо тугоменты кубинцев, либо фото трупов в рядок. Ни того ни другого у тебя и всех остальных нет. Значит имеет место пиздеж.

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 22:23)

Максима то восстановили, кек.

У Максима повреждения были аналогичны повреждениям американских крейсеров, даже носовая башня не пострадала не то что носовая надстройка. У Марата всё было куда более тяжко.

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 22:25)

Я не видел фото трупов. Чо там написали юаровцы мне похуй. Пруфф либо тугоменты кубинцев, либо фото трупов в рядок. Ни того ни другого у тебя и всех остальных нет. Значит имеет место пиздеж.

Фото трупов спрашивай у Фахеда, ты вообще ничего не знал об этих событиях пока он тут не написал. Я чувствую что ты сейчас допиздишься что в том бою вообще кубинцы победили. И какой же там пиздёж мог быть, в плане чего вообще?

[Andrey]

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:56)

Они (кубинцы) залезли на его бронеавтомобиль, в попытке захватить, а юаровец отстреливался изнутри через люк башни. Перед боем кубинцы к тому же накурились (в смысле марихуаны).
Такая вот история.

Что то подсказывает, что накурен был автор этой альтернативной версии боя
Читал я давно об этом случае. Абсолютно другая история произошедшего.

[oleg27]

Цитата (fahed @ Сен 23 2019, 22:22)

Со слов изучавших вопрос - около 400 ангольцев и кубинцев убитыми, пленными, ранеными. Что самое интересное, со слов ЮАРовцев эти же кубинцы под командованием этого же Диаза-Аргуэльеза очень хорошо показали себя за пару недель до этого в бою у Эбо, где серьезно потрепали наступавших юаровцев.

Хммм, а как они раненых то посчитали? Умножили количество убитых и пленных на три?

[Samars]

Цитата (Andrey @ Сегодня, 22:27)

Что то подсказывает, что накурен был автор этой альтернативной версии боя
Читал я давно об этом случае. Абсолютно другая история произошедшего.

Да ладно?! Есть и версия другой стороны? От тех самых кого кавалер высшей воинской награды ЮАР расстреливал из пистолета?

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 22:29)

Да мне как-то похуй кто там победил. Просто прохладные истории почтить не надо.

Ну почему, если они реально были под ганджой (а так указано) то ничего удивительного. Буры так-то весьма серьёзные вояки, это тебе не арабы и даже не киборги из ВСУ.

[fahed]

Цитата (Andrey @ Сен 23 2019, 22:27)

Что то подсказывает, что накурен был автор этой альтернативной версии боя
Читал я давно об этом случае. Абсолютно другая история произошедшего.

Еще раз для тех ,кто накурен прямо сейчас. Это единственная официальная история, описанная не раз военными историками в ЮАР и за этот бой человек был представлен к высшей военной награде (редко вручаемой - всего 2 сотни награжденных) своей страны. Я не знаю что ты там читал, но правда такова.

Цитата (Samars @ Сегодня, 22:24)

Или просто нашли плантацию ганджубаса?

Ферму.

Цитата (Samars @ Сегодня, 22:30)

От тех самых кого кавалер высшей воинской награды ЮАР расстреливал из пистолета?

Там он еще их в начале расстреливал из орудия. Ван Вюрен был командиром группы из нескольких бронеавтомобилей Эланд, общее количество убитых их кубинцев и ангольйцев в том бою чуть ли не в три раза больше - в начале он из орудия своего Эланда расстрелял грузовик с кубинцами. Эпизод с пистолетом произошел в тот момент, когда у Эланда закончились боеприпасы.
Кстати я сейчас нашел описание боя, там были ПТ средства, в частности кубинцы по ним работали (пытались) Малютками, были у противника и танки в районе.

[fahed]

Цитата (Samars @ Сен 23 2019, 22:35)

Надеюсь что Фахед это всё потом куда-нибудь уберёт. Эфиопия и Эритрея куда интереснее.

Уберу в локальные конфликты.

[Samars]

Цитата (fahed @ Сегодня, 22:39)

Эпизод с пистолетом произошел в тот момент, когда у Эланда закончились боеприпасы.

Кстати, насчёт боеприпасов и пистолетов. Вспомнил какой-то английский отчёт где указывалось что в Корее при цунами из китайских добровольцев британские офицеры иногда расстреливали даже патроны к пистолетикам. В общем такие случаи бывают, особенно много их было в войне на Тихом Океане (к примеру так отличился один врач который между операциями регулярно отстреливал прорывающихся к этой палатке японцев, человек 12 настрелял, ЕМНИП одного или двух заколол штыком. ).

Цитата (fahed @ Сегодня, 22:39)

Кстати я сейчас нашел описание боя, там были ПТ средства, в частности кубинцы по ним работали (пытались) Малютками, были у противника и танки в районе.

Выходит реально накурились если лезли один за другим на броневик.

[Andrey]

Цитата (Samars @ Вчера, 22:30)

Да ладно?! Есть и версия другой стороны? От тех самых кого кавалер высшей воинской награды ЮАР расстреливал из пистолета?

Нет.
Просто краткое изложение на английском, об обстоятельствах боя. Никаких укуреных, упитых, прочих даже близко не упоминалось.

Цитата (fahed @ Вчера, 22:39)

Это единственная официальная история, описанная не раз военными историками в ЮАР и за этот бой человек был представлен к высшей военной награде (редко вручаемой - всего 2 сотни награжденных) своей страны.

Официальная, в смысле выписка из наградного листа или все таки речь о пересказах очевидцев, сослуживцев, самого награжденного ? Что то слабо верится, что в официальных документах, в представление к награде и в приказе, описывали накуренных кубинских десантников.
А сам факт произошедшего, никто и не отрицает так то.

Цитата (Samars @ Вчера, 22:45)

Выходит реально накурились если лезли один за другим на броневик.

Мне очень хочется ознакомиться с официальными документами боя юаровца, с накуренными кубинцами выковыривающими его из броневика. Ну что за маразм ? Ты сам то в это веришь ?
Насколько помню, несколько человек он расстрелял по очереди, когда они тупо выскакивали один за одним с небольшими паузами на его укрытие.

[oleg27]

Цитата (fahed @ Вчера, 22:39)

бщее количество убитых их кубинцев и ангольйцев в том бою чуть ли не в три раза больше - в начале он из орудия своего Эланда расстрелял грузовик с кубинцами. Эпизод с пистолетом произошел в тот момент, когда у Эланда закончились боеприпасы.

Неаааа, это точно кот с лампой.

[fahed]

Цитата (Andrey @ Сегодня, 00:42)

Просто краткое изложение на английском, об обстоятельствах боя. Никаких укуреных, упитых, прочих даже близко не упоминалось.

Андрей, ты когда фантазируешь, постарайся хотя бы проверять. Описание боя на английском довольно подробное, в тексте

Цитата

Van Vuuren had by now also run out of ammunition for the Elands, and ordered his commanders to close hatches. The Cubans swarmed over the Elands and began firing. Van Vuuren returned their fire with a pistol, shooting through a turret hatch and killing eleven of the Cubans as they tried to climb onto the armoured cars. It later transpired that the Cubans had been smoking marijuana at the farmhouse, which explained their reckless attack on the Elands.

Никаких выскакивающих одним за одним кубинцев там не было. Он отстреливался из люка башни, согласно описанию.

[fahed]

Кстати за тот бой Крест получил еще и легендарный португалец - Дэни Рохо. На его счет записали 12 убитых противников, включая 4 кубинцев.

[Andrey]

Цитата (fahed @ Сегодня, 13:42)

твои фантазии и плохую память я разоблачаю теперь тут - http://waroffline.org/index.php?showtopic=...ndpost&p=404467

Разоблачаешь ?
Ха ...
Там фрагмент взятый не понятно откуда. Откуда ? Насколько помню, ты ссылался на официоз ! "Единственной официальной версии боя" хм...

[fahed]

Цитата (Andrey @ Сегодня, 13:51)

Там фрагмент взятый не понятно откуда. Откуда ?

Там указаны источники. Справочник военного историка (и офицера САДФ) Яна Уйса по всем награжденным высшими наградами ЮАР (кстати выдержал уже 2 издания), книга непосредственного командующего этой самой операцией Саванна - Яна Брейтенбаха и тп. Так что со своими Я ПОМНЮ ИСТОИРЮ, ТАМ ВСЕ НЕ ТАК, Я ТАК СКОЗАЛ пройди пожалуйста за территорию.


ПыСЫ. Рохо записали 11 человек в ходе боя за мост. Первый иностранец, удостоенный высшей награды ЮАР, трагически погиб через год

During the course of the operation, decisive advance of two South African battle groups became unexpectedly blocked by the overflowing Nhia River. The only way across was over a narrow bridge. Jan Breytenbach, Roxo’s commander, ordered him to investigate it. Leaving most of his team behind to cover his back, Roxo went to the bridge alone, only to find it destroyed. Little did he know that on his way to the bridge he was spotted by an ambush of eleven. The guerillas expected the rest of the recon team to follow their leader into a kill-zone, but when they saw Roxo going back instead, they decided to capture him alive. This decision cost them dearly: Roxo almost immediately killed the Cuban sneaking up on him, with the ambushers opening fire upon hearing the gunshot. By the time Roxo’s team arrived to the rescue, however, the remaining ten guerillas all lay dead by his hand.

[Samars]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 00:45)

Неаааа, это точно кот с лампой.

И с высшей наградой армии ЮАР. То ли дело у нас в армии, сходил за сигаретами и вот тебе звездочка.

Цитата (Andrey @ Сегодня, 00:42)

Нет.
Просто краткое изложение на английском, об обстоятельствах боя. Никаких укуреных, упитых, прочих даже близко не упоминалось.

Скорее всего просто краткое описание. То что кубинцы накуривались тут в общем-то ничего удивительного, там те ещё традиции. И у нас в армии сие обычное дело, помню дикий случай когда у нас солдатики чуть бузулукский заповедник не подожгли (варили зелье от чего начался пожар, а везде техника стоит... ели затушили. Просто жесть была, все бегали как сумасшедшие.).

Цитата (fahed @ Сегодня, 09:24)

Van Vuuren had by now also run out of ammunition for the Elands, and ordered his commanders to close hatches. The Cubans swarmed over the Elands and began firing. Van Vuuren returned their fire with a pistol, shooting through a turret hatch and killing eleven of the Cubans as they tried to climb onto the armoured cars. It later transpired that the Cubans had been smoking marijuana at the farmhouse, which explained their reckless attack on the Elands.

А что за книга?