Ура-поцреотизм и скрепы.

[Juan Carlos]

но в итоге исаев оперировал историческими документами, а вы лишь своими мыслями типа "вывсёврёти"

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 21 2017, 13:44)

но в итоге исаев оперировал историческими документами, а вы лишь своими мыслями типа "вывсёврёти"

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 13:44)

но в итоге исаев оперировал историческими документами, а вы лишь своими мыслями типа "вывсёврёти"

В итоге я оперировал данными Исаева, данными по производству орудий в Германии и данными по их баллистики. Конечно бывали орудия которые многократно превышали расчетный расстрел как у нас , так и у немцев, но это исключения. Исаев же утверждал, что все эти снаряды немцы расстреляли, что было физически невозможно.

[Juan Carlos]

Вопрос неспециалиста к артиллеристу: а реально ли на пушке заменить изношеный ствол на новый?

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:02)

Вопрос неспециалиста к артиллеристу: а реально ли на пушке заменить изношеный ствол на новый?

Для калибров меньше 203-мымы экономического смысла нет. Ствол дороже лафета. Другой вопрос, что если есть пуха с разбитым лафетом и новым стволом и пуха с расстрелянным стволом и целым лафетом, то тогда это смысл имеет. Впрочем данных, чтобы немцы делали отдельно стволы для моурс18 я не нашел, хотя копал и немецкие сайты по ВМВ.

УПД. Тут я допустил неточность, прошу извинить. Дело в том что не только ствол, но и противооткатные имеют цену и ресурс, а он не превышает ресурс трубы. То есть на расстрелянном стволе мы получаем и негодные противооткатники, которые вместе со стволом составляют большую часть цены пушки. Хотя немцы и принимали меры по повышению ресурса ствола всю войну, вплоть до того , что некоторые рецептуры порохов не принимались на снабжение.

[Juan Carlos]

Цитата (oleg27 @ Ноя 21 2017, 14:12)

Для калибров меньше 203-мымы экономического смысла нет. Ствол дороже лафета. Другой вопрос, что если есть пуха с разбитым лафетом и новым стволом и пуха с расстрелянным стволом и целым лафетом, то тогда это смысл имеет. Впрочем данных, чтобы немцы делали отдельно стволы для  моурс18 я не нашел, хотя копал и немецкие сайты по ВМВ.

в общем, я коротко посмотрел, и таки есть упоминания о том, что стволы делали и меняли.
Например, у 10,5cм гаубицы конструктивно был снимаемый ствол, который предполагал его замену после расчетного отстрела и износа. И что у 88мм противотанковых пушек тоже стволы меняли по мере износа.
По другим системам и искать даже не стану. И так понятно.

Ну и чтоб уж с пруфами, вот тебе фото от июня 1942 года, из Африки, где роммелевские противотанкисты меняют расстрелянный ствол на новый.

Обрати внимание, 88мм. А ты говоришь - бессмысленно их менять.

Ну, хотя, согласен. Бессмысленно. Фрицы же проиграли, значит меняли зря свои стволы. Кретины.

[Juan Carlos]

Цитата (oleg27 @ Ноя 21 2017, 14:12)

УПД. Тут я допустил неточность, прошу извинить. Дело в том что не только ствол, но и противооткатные имеют цену и ресурс, а он не превышает ресурс трубы. То есть на расстрелянном стволе мы получаем и негодные противооткатники, которые вместе со стволом составляют большую часть цены пушки.

Так а что, противооткатный механизм и его части невозможно произвести на заводе?
И вот поламалась или износилась противооткатная хуета - приедут с ремкомплектом на грузовичке (как на фото выше) и отремонтируют.

Что в этом такого удивительного? Танки в полевых летучках ремонтировали, а пушку никак?

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:52)

Например, у 10,5cм гаубицы конструктивно был снимаемый ствол, который предполагал его замену после расчетного отстрела и износа.

Он у всех снимаем вообще-то.

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:52)

Обрати внимание, 88мм. А ты говоришь - бессмысленно их менять.

А есть доказательство, что этот ствол новый, а не снят с другого орудия?

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:52)

в общем, я коротко посмотрел, и таки есть упоминания о том, что стволы делали и меняли.

Дай ссыль? Там есть нюансы в этих стволах.

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:55)

Так а что, противооткатный механизм и его части невозможно произвести на заводе?

А на хера? Это еще имеет роль для САУ, а для буксируемых...

[Juan Carlos]

Цитата (oleg27 @ Ноя 21 2017, 14:57)

А есть доказательство, что этот ствол новый, а не снят с другого орудия?

Согласен. Они его в комиссионке купили, подержаный.

Ничего не утверждаю и не претендую на истину. Я не артиллерист и в пушках не разбираюсь. Фоточку увидел да и всё. А онм может в гитлеровском мосфильме снята, в декорациях.

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:03)

Согласен. Они его в комиссионке купили, подержаный.

Блин давай без троллизмы? Сняли с разбитой зенитки всего-то. Я вообще-то говорил:

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 14:12)

Другой вопрос, что если есть пуха с разбитым лафетом и новым стволом и пуха с расстрелянным стволом и целым лафетом, то тогда это смысл имеет.

[trololo]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:55)

Так а что, противооткатный механизм и его части невозможно произвести на заводе?

Все можно, но иногда проще новое изделие сделать...

[ерш]

От большой нужды можно сделать что угодно.
Встречал сообщения пруфов под рукой нет, но если будете настаивать найду.
Так вот в результате успешной партизанской рельсовой войны, подоравнные рельсы не меняли целиком как по технологии положенно, а вырезали более/менее уцелевшие куски и сваривали сваркой.
Из за дефицита рельс. Из за дефицита стволов (кацапы черезчур резво расхерачивали) запросто могли менять, хотя по технологии не рентабельно.

[fahed]

Забаяню, вдруг какой-нибудь черт кто не видел.

[atalex]

Поляки тоже отличились.

[ерш]

от же лаконичный кто то нашолся..
http://voiska.ru/forum/index.php?act=Attac...pe=post&id=1677

[fahed]

[Juan Carlos]

Не, ну а чо, таких ущербных уёбков везде полно. Доебаться к слабому чтоб самоутвердиццо, ага.
Жаль, что спутник девушки такой дрыщь и сопля. Взял бы кирпич и уебал этого гандона патриотического.

[валерий]

Не я бы не в жизнь не стал носить футболку с прапором амереканов.Только так

[atalex]

А у меня была подобная в армии. И штаны Чикаго Булс. Дембеля подарили. Я этот набор как пижаму использовал. Встаю как-то ночью, иду поссать, и стаалкиваюсь с командиром полка нос к носу. Кто из нас больше офигел, сказать не могу. Ппришлось в патриотическую белуху переодеваться.