Польша

[oleg27]

Цитата (fahed @ Ноя 17 2017, 17:48)

225 тыс, из которых 90 тыс при первой возможности сбежали к союзникам,

Это чисто поляки, или еще и фольксдойче?

Цитата (fahed @ Ноя 17 2017, 17:48)

Короче, никто столько предателей не дал, как русский народ и казачки, если ты об этом 😉

Это смотря как сравнивать.

[Juan Carlos]

Цитата (oleg27 @ Янв 11 2018, 11:28)

Это чисто поляки, или еще и фольксдойче?

Сейчас уже не выяснить. Хотя бы потому, что огромное количество вполне себе немецких немцев носит славянские фамилии, которые часто звучат вполне по-польски. Тот же Манштейн, в девичестве Левински, но не просто Левински, а фон Левински. Вроде бы вполне польское звучание, даже еврейское, я бы сказал, а вот и хрена лысого - прусский дворянский род.
И таких просто тонны и тонны.
Более того, есть немало совершенно коренных и аутентичных ляхов с немецкими фамилиями. И какой нибудь Гржегорж Кремер или Збигнев Борман сильно обидятся, если их немцами обозвать. Такие дела.

И вот с территории, которая сейчас Польша, а тогда принадлежала на треть Германии, и имела смешанное польско-немецкое население, призывалось и шло добровольцами в Вермахт и вспомогательные части огромное количество народа. И хер их разберешь, кто из них кто по национальности. По крайней мере, анализировать просто списки призванных почти бессмысленно - половину фольксдойчей перепутают с ляхами, а половину ляхов запишут в немцы.

Цитата (oleg27 @ Янв 11 2018, 11:28)

Это смотря как сравнивать.

Да как ни сравнивай, но такого многочисленного движения коллаборационистов, как РОА, не было больше нигде. Не все там были идейные антибольшевики и хотели воевать, просто выживали. Но, опять же, сейчас этого уже не выяснить никак.

[Бармалей]

Цитата (oleg27 @ Янв 11 2018, 11:28)

Это чисто поляки, или еще и фольксдойче?

Это смотря как сравнивать.

Через РККА прошло больше людей в годы войны чем собсна и было население Польши.
34 миллиона включая сюда и довоенную армию
Через вермахт больше 20 миллионов,в реале гораздо больше тк нет данных по тотальной мобилизации различных гитлерюгендов, и старых пердунов

Что касается предателей то всего РОА выставила дивизию. От которой немецкий генералитет был не в восторге
Остальные "русские" были представлены так называемыми хиви, которые не принимали участие в боевых действиях.
Затем когда начали формировать нацчасти власов своему куратору жаловался что: уси побегли до петлюри в родной курень.
Ну и собсна нужно брать еще % от населения. А то русских то больше всех воевало и было на оккупированной территории,а вот к примеру каких н ибудь чеченцов было мало. От армии косили. Массово переходили на сторону немцев.

[МИХАЛЫЧ]

Была же тема на желтом.
даже ссылку давал.
Русские - самые устойчивые, в процентном отношении - меньше всего.

[Juan Carlos]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Янв 11 2018, 12:26)

Была же тема на желтом.
даже ссылку давал.
Русские - самые устойчивые, в процентном отношении - меньше всего.

Да в этом никто не сомневается особо.
Но это и не отменяет существования РОА, русских коллаборационистов и масовой сдачи в плен в начале войны.
По численности всё равно дофига выходит, хоть по процентам, самособой, далеко не лидеры.

[Бармалей]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 11 2018, 12:29)

Да в этом никто не сомневается особо.
Но это и не отменяет существования РОА, русских коллаборационистов и масовой сдачи в плен в начале войны.
По численности всё равно дофига выходит, хоть по процентам, самособой, далеко не лидеры.

Действительно РОА существовала

Русских коллаборационистов по определению не существует, после того как пошли служить немцу они перестали быть русскими.

Потому что подразделение которое в результате окружение лишается подвоза боеприпасов быстро теряет боеспособность.
Толкуот пушки или винтовки если нет снарядов или патронов. Вот и сдавались зачастую изза того что нечем было сопротивлятся.
Не стоит забывать что армия которая была дислоцирована на Украине, в Белоруссии формировалась за счет местных кадров. Призывника тогда за полмира не везли, слишком накладно было. А как жареным запахло то уси рванули до родного хутора. Люди то помнили еще ту достаточно мягкую оккупацию времен ПМВ. Затем после освобождения территории были вновь призваны на военную службу. И между прочим нац.состав РККА в годы войны досих пор секретен. Хотя должен быть рассекречен в 2014. Все советские псевдоисследования пирдуха чистой воды.
Ну так и русские являются стержневой нацией именно по численности популяции. Что безусловно не отрицает того факта что в каждой нации были и герои и иуды.

А вообще тута нуна считать. Вангуется мне что самые так сказать трусливые были англичане. В соотношении один убитый на пленного

[Juan Carlos]

Цитата (Бармалей @ Янв 11 2018, 15:01)

Русских коллаборационистов по определению не существует, после того как пошли служить немцу они перестали быть русскими.

Угу, хорошая логика ватного кацапа.
А чо ж вы тогда не исключаете из числа русских тех русских, кто уехал за границу, стал гражданном какой-нить голландии и потом получил нобелевскую премию? Чо вы не исключили из числа ррруссских, например, Сикорского?
Ну и так далее, случаев таких полно.

Что за двойные русские стандарты?

[PLTV]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 11 2018, 15:06)

Угу, хорошая логика ватного кацапа.
А чо ж вы тогда не исключаете из числа русских тех русских, кто уехал за границу, стал гражданном какой-нить голландии и потом получил нобелевскую премию? Чо вы не исключили из числа ррруссских, например, Сикорского?
Ну и так далее, случаев таких полно.

Что за двойные русские стандарты?

Вот получишь нобелевку и тогда поговорим

[Бармалей]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 11 2018, 15:06)

Угу, хорошая логика ватного кацапа.
А чо ж вы тогда не исключаете из числа русских тех русских, кто уехал за границу, стал гражданном какой-нить голландии и потом получил нобелевскую премию? Чо вы не исключили из числа ррруссских, например, Сикорского?
Ну и так далее, случаев таких полно.

Что за двойные русские стандарты?

Нормальная логика. Голландец русского происхождения. И на его нобелевку мне насрать.
Сикорский состоялся как конструктор еще во времена РИ. Хотя насколько я знаю он поляк.

[ерш]

Цитата (Бармалей @ Янв 11 2018, 15:01)

А вообще тута нуна считать. Вангуется мне что самые так сказать трусливые были англичане. В соотношении один убитый на пленного

А французы?
Всю страну за пару недель завоевали.
Каков % от общего числа французов участвовал в партизанском движении или перешол в армии союзников?

[Бармалей]

Цитата (PLTV @ Янв 11 2018, 15:09)

Вот получишь нобелевку и тогда поговорим

Само собой призовой фонд в пользу голодающих алтайцев

[Бармалей]

Цитата (ерш @ Янв 11 2018, 15:12)

А французы?
Всю страну за пару недель завоевали.
Каков % от общего числа французов участвовал в партизанском движении или перешол в армии союзников?

За вермахт французов воевало больше чем было в сопротивлении. Да и факи показать немецкому патрулю это считалось за подвиг равнозначный рейду Ковпака
У Кассада есть фотки как франццузы кидаются какашками в английских и американских пленных

[Бармалей]

Офтопну чутка, а как происходило энергоснабжение полевых аэродром РККА, различных КП? Мобильные генераторы или по проводам?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Бармалей @ Янв 11 2018, 19:18)

Офтопну чутка, а как происходило энергоснабжение полевых аэродром РККА, различных КП? Мобильные генераторы или по проводам?

Там электричество было нужно только для раций. Генераторами

[ерш]

Цитата (Бармалей @ Янв 11 2018, 15:16)

За вермахт французов воевало больше чем было в сопротивлении. Да и факи показать немецкому патрулю это считалось за подвиг равнозначный рейду Ковпака
У Кассада есть фотки как франццузы кидаются какашками в английских и американских пленных

А нам тут за РОА и казачков втирают...

[ерш]

Цитата (Бармалей @ Янв 11 2018, 15:18)

Офтопну чутка, а как происходило энергоснабжение полевых аэродром РККА, различных КП? Мобильные генераторы или по проводам?

Привозили батареи. А ещё сидел такую должность в штатке "солдат-генератор".
Типа велотренажора нечто. Крутили педали и заряжали смартфоны аккумуляторы
https://at-communication.com/hf_ssb_hand_cr..._generator.html
и тому подобный "колхоз"
https://fishki.net/2057083-soldat-motor-na-...m-cherdake.html

[Бармалей]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Янв 11 2018, 15:23)

Там электричество было нужно только для раций. Генераторами

Ну а как писать различные отчеты? Керосинками освещали? А как в интернете сидели?

[Juan Carlos]

Цитата (Бармалей @ Янв 11 2018, 15:11)

Сикорский состоялся как конструктор еще во времена РИ. Хотя насколько я знаю он поляк.

Власов состоялся, как генерал, еще во вреена СССР. А Сикорский - укр.

[Juan Carlos]

Цитата (Бармалей @ Янв 11 2018, 15:16)

За вермахт французов воевало больше чем было в сопротивлении. Да и факи показать немецкому патрулю это считалось за подвиг равнозначный рейду Ковпака
У Кассада есть фотки как франццузы кидаются какашками в английских и американских пленных

Они-то тут при чем?
Шел оффтоп про русских предателей. Или снова любимая песня москаля: сосед у меня пидарас, значит и мне можно, а в америке негров обжають!

[Бармалей]

Артемьев А.П. Братский боевой союз народов СССР в Великой Отечественной войне. М.: Мысль, 1975. С.58


Собственно даже по названию книги дана установка как все народа СССР в едином порыве встали на защиту социалистической Родины! Вот и подгонял автор вычисления под готовый ответ.
Взял 1\6 часть действующей армии и разумеется в это число включил все нацдивизии и полки.